김해시의회

○위원장 조팔도의석을 정돈하여 주시기 바랍니다.

성원이 되었으므로 제224회 김해시의회 제2차 정례회 예산결산특별위원회 제9차 회의를 개의하겠습니다.

동료위원 여러분 반갑습니다.

오늘은 2020년도 세입ㆍ세출예산안 및 기금운용계획안에 대한 종합심사 마지막 날입니다.

오늘 회의도 원만하게 진행될 수 있도록 위원 여러분의 적극적인 협조를 당부드리면서 회의를 진행하겠습니다.

오늘은 장유출장소 소관부터 하겠습니다.

먼저 장유출장소장의 총괄 제안설명을 듣고 담당과장으로부터 질의에 대한 답변을 듣도록 하겠습니다.

장유출장소장님 총괄 제안설명해 주시기 바랍니다.

○위원장 조팔도장유출장소장님 수고하셨습니다.

다음은 질의답변 순서입니다.

먼저 민원과 소관입니다.

질의하실 위원께서는 질의하여 주시고 민원과장은 답변하여 주시기 바랍니다.

○위원장 조팔도질의하실 위원님?

○이정화 위원제가 하겠습니다.

○위원장 조팔도이정화 부의장님.

○이정화 위원과장님 수고 많으십니다.

일단 책자에 올라온 게 전체적으로 1조 7950억 아닙니까?

○이정화 위원장유 예산이 1055억 이것이지요?

○이정화 위원아니, 세출예산 합계가

○이정화 위원참, 105억 이래밖에 안 되는데 인구 대비해서 소장님도 같이 답변 주이소.

지금 우리 장유인구가 16만 아닙니까?

○이정화 위원근데 예산이 들어온 것 보면 인구 대비 너무 적더라고.

그 부분을 우리 소장님하고 부서에 과장님들은 어떻게 생각하는가 말씀을 한번 듣고 싶거든요.

○이정화 위원그래, 나는 소장님한테 묻고 싶어요.

소장님이 본청에도 있었고 전체적인 업무는 아니더라도 출장소가 하는 역할이 크잖아요?

우리 장유 시민들이 본청보다는 출장소 이용이 훨씬 많잖아요?

인허가도 일정 부분은 출장소에서 다 처리하잖아요?

내가 볼 때는 아무리 신도시고 하더라도 장유지역에 농촌지역도 있고 도농복합 아닙니까?

수가리하고 응달1동에 유하리 같은 쪽에는 아직 농사도 짓는데 그런 부분을 전체적으로 보니까 예산 편성이 조금 불합리한 부분은 있는 것 같아요.

우리 소장님은 어떻게 생각하십니까?

○이정화 위원그래, 제가 볼 때도 대표적인 게 장유소각장, 내년에는 특히 또 산림욕장 부분도 국비를 가져와서 해야 되고 어쨌든 간에 율하2지구도 올해 연말까지는 입주가 어느 정도, 지금 좀 많이 된 상태지요?

○이정화 위원생각보다 걱정을 많이 했는데 율하2지구도 우리 시에서 이첩 받아가지고 시에서 관리하게 되면 아마 추가적으로 민원사항도 많고 예산 투입도 될 것이고 최동석 위원님이나 배병돌 위원님, 안선환 위원님이 지역구는 아니더라도 다들 율하2지구에 대한 관심을 가지고 지켜보고 있는데

○배병돌 위원또 전부다 이야기하구만.

○이정화 위원그리고 또 신문지구도 마찬가지고 내년에는 할 것 아닙니까?

유통단지도 마찬가지고 여러 가지가 많습니다.

내년에는 출장소에서 부서별로 다, 우리 의원들도 다 같이 힘을 합쳐서 잘 이끌어 나가야 될 것 같아요.

그리고 행정자치위원회에서 전체적으로 예산을 잡으면서 잘하셨는데 조금 미흡한 부분은 우리 예결위에서 한번 이야기할 것이고 저는 포괄적으로 이야기하겠습니다.

내년 예산이 풍족하지는 않은 것 같습니다.

그렇지만 인구비례에 비해서는 적으니까 내년에는 저희들이 조금 더 신경 써서 주민들이 불편을 느끼지 않게 장유가 조금 더 편리한 시설을 하도록 하겠습니다.

내년에도 잘 이끌어 주십시오.

○이정화 위원이상입니다.

○위원장 조팔도이정화 부의장님 수고하셨습니다.

더 질의하실 위원님?

(「없습니다」하는 의원 있음)

더 이상 질의하실 위원이 없으므로 민원과 소관 질의답변을 마치겠습니다.

민원과장님 수고하셨습니다.

○위원장 조팔도다음은 생활지원과 소관입니다.

질의하실 위원께서는 질의하여 주시고 생활지원과장은 답변하여 주시기 바랍니다.

○위원장 조팔도질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다.

이정화 부의장님 제가 한 가지 부탁을 드리겠습니다.

예산을 많이 잡았니 적게 잡았니 이런 소리는 좀 안 해주시고 다른 것만 해주시기를 부탁드립니다.

○이정화 위원알겠습니다.

○위원장 조팔도장유 적게 잡고 그런 소리는 하면 안 된다.

○이정화 위원위원장님 저는 전체적으로 사회산업위에 있어서 행정자치 장유지역구는 우리 상임위가 아니니까 좀 그것 합니다.

○최동석 위원말 시키지 마이소.

아니, 말 시키면 더 많아집니다. 말 많습니다.

○이정화 위원그렇기 때문에 위원장님이 하는 데라도 조금만 봐주십시오.

제가 지역을 사랑하기 때문에 그렇습니다.

○위원장 조팔도예. 감사합니다.

○이정화 위원과장님, 다른 예산들을 보니까 한마디로 우리 위원님들이 잘 훑은 것 같아요.

그런데 장유 젤미공원을 이야기해서 화장실을 보수했는데 분명히 과장님이 할 때는 안에 하고 외부하고 같이 하기로 했는데 왜 지금 바깥에는 손을 안 대고 있어요?

그 이유가 뭡니까?

○이정화 위원장유에서 젤미스포츠센터를 제일 많이 이용하고 진짜 핵심적인 운동시설인데 왜 반쪽짜리 공사를 했는가 저는 이해가 안 가거든요.

시작할 때 제가 분명하게 이야기했잖아요.

그 부분은 올해 안에 마무리하기로 했는데 예산이 부족해서 못했다.

아니, 그러면 올해 예산서에 올라와야 돼요.

위원장님이 말씀하신 대로 우리가 예산 이야기를 해야 되는데 올해 예산에도 안 올라왔어.

소장님 이것은 문제 있는 것 아닙니까?

○이정화 위원집행부에서 어떻게 생각하는가 이정화 의원 예산은 올라오면 다 깎으라고 했는가 내 것은 하나도 반영 안 되고 공사하는 것도 안 되고 위원장님, 그렇게 해서 되겠습니까?

아니, 우리 시장님만 시민한테 뽑혀서 올라왔습니까?

우리도 똑같이 시민이 밀어줘가지고 당선돼서

○최동석 위원인기영합 발언은 하지 말고 얘기하세요.

○이정화 위원똑같이 나눠서 하는 게 행정인데 저는 그 부분에 진짜로 스트레스 많이 받더라고요.

그렇기 때문에 이 부분에 대해서는 계수조정 있을 때 꼭 한번 이야기할 테니까 그게 왜 필요한가 우리 위원님들 다 계시는 데서 말씀 한번 해주십시오.

○이정화 위원과장님 나는 오늘 아침에도 오면서 이 생각이 들더라고요.

오늘은 어제보다 날이 춥잖아요?

아니, 사람이 옷을 안 입고 벌거벗은 느낌이 들더라고.

그렇기 때문에 이 부분에 대해서는 우리 위원님들께서 계수조정하면서 분명하게, 위원장님 오늘 한번 다뤄야 합니다.

안 그러면 나는 오늘 여기 계수조정 못합니다.

이상입니다.

○최동석 위원집에 가세요.

○김명희 위원집에 가세요.

○위원장 조팔도이정화 부의장님 수고하셨습니다.

과장님, 이정화 부의장님이 말씀한 것 잘 반영해 주시길 부탁드립니다.

○위원장 조팔도최동석 위원님.

○최동석 위원이어서 하겠습니다.

근린공원 리모델링공사 이 부분에서 1억 6000만 원이 미반영됐다 그죠?

○최동석 위원그런데 이게 예산부서하고는 어느 정도 협의가 됐습니까?

○최동석 위원우리 부의장님이 강력하게 이야기하니까

○하성자 위원그러면 우리도 예산부서하고

○이정화 위원이것은 그것하고는 다르지.

○하성자 위원저도 시급성이 있어요.

○위원장 조팔도하성자 위원님.

○이정화 위원공사를 하다가

○최동석 위원발언하고 있지 않습니까?

조용히 좀 해주세요.

○하성자 위원죄송합니다.

○안선환 위원자꾸 옆에서

○최동석 위원질의하고 있는데 조용히 좀 해주세요.

전부다 예의가 없네.

소장님 그리고 출장소는 유지관리업무만 주로 하다 보니까 본청에서 업무가 포괄적으로 다 넘어왔습니까?

일부만 왔습니까?

○최동석 위원거의 유지관리업무에

○최동석 위원80~90% 이상, 제가 왜 물어보냐면 5대 때 출장소를 유치했는데 사실 제가 출장소에 가서 느끼는 것이지만 시민들이 출장소를 거의 활용하지 않는 것 같아요.

업무 자체가 조금밖에 안 되어있다 보니까 포괄적으로 안 되어있다 보니까 민원이 있으면 주민지원센터에 가고 행정동에 가서 이야기해버리지 또 업무가 있으면 본청에 와서 하고 제가 볼 때는 출장소 역할이 좀 애매한 위치에 있는 것 같아요.

그래서 장유출장소의 역할이 제대로 될 수 있도록, 저도 느끼는 게 사업비 같은 것은 출장소에서 요구하면 본청에서는 본 업무가 아니다 보니까 거의 예산 편성을 안 해주는 것 같아요.

그냥 본청에서 발주하는 공사예산을 주다 보니까 출장소에는 예산 올린 게 이정화 부의장님이 이야기했지만 지역구에 시급한 예산도 편성을 안 해주는 경향이 있더라고요.

저도 예산과에 많은 건의도 하는데 그래도 우리 소장님께서 출장소 역할이 제대로 자리 잡을 수 있도록 예산 부분에서, 어쨌든 인구 대비 예산은 편성돼야 되는 게 정당한 이치 아니겠습니까? 그죠?

그런 부분에서도 예산부서나 집행부에 많은 요구를 하셔서 출장소가 제대로 역할을 할 수 있도록 신경 써주시기를 바랍니다.

○최동석 위원이상입니다.

○위원장 조팔도최동석 위원님 수고하셨습니다.

더 질의하실 위원님?

(「없습니다」하는 의원 있음)

더 이상 질의하실 위원이 없으므로 생활지원과 소관 질의답변을 마치겠습니다.

생활지원과장님 수고하셨습니다.

○위원장 조팔도다음은 도시관리과 소관입니다.

질의하실 위원께서는 질의하여 주시고 도시관리과장은 답변하여 주시기 바랍니다.

○위원장 조팔도질의하실 위원님?

○이정화 위원없는 것 같습니다.

○배병돌 위원이것 좀 이야기해라.

도시관리과를 사업부서로 해서 예산을 많이 딴다든지

○위원장 조팔도그렇지요.

○최동석 위원사업부서에서 이야기해도 예산을 안 주는데

○위원장 조팔도질의하실 위원이 없는 것 같네요.

더 이상 질의하실 위원이 없으므로 도시관리과 소관 질의답변을 마치겠습니다.

도시관리과장님 수고하셨습니다.

소장님하고 관계부서 과장님하고 팀장님은 오늘 이정화 부의장하고 최동석 위원님이 말씀한 것을 잘 반영해 주시기를 부탁드립니다.

○위원장 조팔도다음은 김해시도시개발공사 소관입니다.

김해시도시개발공사 사장의 총괄 제안설명을 듣고 경영본부장으로부터 질의에 대한 답변을 듣도록 하겠습니다.

도시개발공사 사장 총괄 제안설명해 주시기를 부탁드립니다.

○위원장 조팔도도시개발공사 사장님 수고하셨습니다.

다음은 질의답변 순서입니다.

질의하실 위원께서는 질의하여 주시고 경영개발본부장은 나오셔서 답변하여 주시기 바랍니다.

질의하실 위원님은 질의하여 주시길 바랍니다.

최동석 위원님.

○최동석 위원본부장님 반갑습니다.

다른 부서는 전부다 예산이 감액되거나 보합세인데 김해도시개발공사만 예산이 19억이나 증액됐다 그죠?

○최동석 위원도시개발공사 사장님이 부임하셔서 좀 과감하게 편성해줬는가 모르겠는데 19억 이상 증액된 사유에 대해서 간단하게 설명 좀 해주십시오.

○최동석 위원하키팀 운영비 예산이 4억입니까?

○최동석 위원하키팀 운영비용을 예산 지원받아서 하는 같으면 별 의미가 없지 않습니까?

도시개발공사에서 운영을 잘하셔가지고 이득을 남겨서 하키팀 운영에 도움이 되도록 해야 되는데 지원받아서 운영하는 것 같으면 별로 의미가 없지 않습니까?

○최동석 위원사장님 말씀도 맞는데 명칭이 김해시도시개발공사 아닙니까? 그죠?

○최동석 위원도시개발공사에서 사업적인 것을 추진하는 게 있습니까?

○최동석 위원축사 있던 부지죠?

○최동석 위원사업 진행은 원활하게 됩니까?

○최동석 위원명칭도 김해시도시개발공사인데 개발사업을 좀 하셔서 이윤창출도 하시고 역할을 해야 되지 않겠나.

지금 도시개발공사에 직원이 몇 명 정도 됩니까?

○최동석 위원300명 가까이 됩니까?

경상경비가 이만큼 많이 들어가는데 위탁업무만 해가지고 속된 말로 편하게 수익 창출하는 것보다 도시개발공사를 만든 취지에 맞게끔 개발업무에 역할을 좀 해주셔야 안 되겠나 싶은 생각이 듭니다.

○최동석 위원잘해주시기를 바랍니다.

이상입니다.

○위원장 조팔도최동석 위원님 수고하셨습니다.

김명희 위원장님 먼저 하이소.

○김명희 위원고생 많습니다.

보니까 행자위에서 예산이 제법 깎였습니다. 그죠?

○김명희 위원저도 그전에는 잘 몰랐는데 어제 예산서를 보면서‘행정자치위원님들이 이것 때문에 그렇게 깎았구나.’라는 것을 느꼈습니다.

물론 도시개발공사가 관리를 하는 부서이다 보니 각종 일반관리비가 상당히 많이 들어가더라고요.

그것은 이해했습니다.

관리할 게 진짜 많잖아요. 그죠?

종류가 몇 개나 됩니까?

보니까 관리하는 게 엄청 많더라고.

○김명희 위원일반관리비가 많이 들어갈 수밖에 없습니다.

그럼에도 불구하고 행정자치위원회에서 이렇게 삭감한 데는 이유가 있더라고요.

과거에 했던 부분들을 너무 답습하고 있는 부분들이 좀 많기 때문에 아마 행정자치위원님들이 그걸 보신 것 같아요.

제가 딱 보니까 소소하게 어느 분야에 얼마를 깎지 못하겠더라고.

그래서 그런 걸 자정노력을 하시라고 한 것 같아요.

사장님은 그렇게 생각 안 하십니까?

○김명희 위원자정노력이 조금 부족했다.

김해시복지재단이나 문화재단 같은 경우는 예산서를 보니까 굉장히 노력한 흔적들이 보이는데 김해도시개발공사 여기는 조금 부족했다.

예산서를 보니까 그게 보이더라고요.

그래서 내년부터는 자정노력이 조금 더, 어쨌거나 경기가 조금 어려운 상황에서 세금이라든지 이런 부분을 효율적이고 예산을 절감하는 차원으로 가야 될 상황이잖아요.

그런 부분에 노력을 더 하셔야 되겠다.

예산서를 보고 그런 생각이 들었으니까 내년에는 제대로, 보니까 각 분야별로 잘한 데도 있습니다.

근데 과거 부분들을 답습하는 곳이 더 많았습니다.

관리비가 많이 나가기 때문에 행정자치위원님들이 이것은 소소하게 깎으려니까 쩨쩨한 것 같기도 하고 그래서 깎은 것 같습니다.

사장님, 내년에는 제대로 노력하셔야 될 것 같습니다.

○김명희 위원물론 각 단체에서, 각 팀에서 일반관리비 그런 부분들은 잘하셨을 것이라고 보지만 저희가 보는 입장에서“아, 이런 부분은 조금 더 절감이 가능했고 효율적인 사용을 못했다.”제가 전체적으로 보는 겁니다.

그런 부분이 눈에 보였습니다.

아마 행자위 위원님들이 그걸 간과하지 않고 또 예리하게 체크하신 것 같습니다.

사장님 내년에는 관리 부분이 많이 들어간다고 할지라도 예산을 제대로 짜임새 있게 해주시면 고맙겠습니다.

○김명희 위원이상입니다.

○위원장 조팔도김명희 위원님 수고하셨습니다.

안선환 위원님.

○안선환 위원안선환입니다.

인건비 폭이 좀 많이 올랐다 그죠?

○안선환 위원12억 얼마인데 실제적으로 김해시도 1년에 한 5% 정도 인상된다는 걸로 알고 있는데 내년에는 인원이 좀 늘어납니까?

○안선환 위원기간제근로자 보수 인상분 적용, 최저시급은 실제적으로 8350원에서 8590원 같으면 몇 % 안 되거든요?

○안선환 위원기간제근로자 77명 인상분 해도 얼마 되지는 않을 것 같은데 12억 6000 오른 것 같으면 조금 과하게 오른 것 같아서 제가 말씀을 드리는 겁니다.

○안선환 위원그 부분이 얼마 정도 됩니까?

○안선환 위원이것도 자료를 만들어서 보여주셔야지 단순히 자료를 봤을 적에는 12억 6000 정도 올랐다 하면 10% 이상 오른 건데 우리가 봤을 적에는 이해가 안 간다.

그런 자료를 넣었더라면 이해가 됐을 것이라는 말씀을 드리고 일반운영비 같은 경우도 2억 9000 얼마가 올랐거든요?

○안선환 위원내용을 보면 진단비네요?

이런 것들은 좀 절감할 수 있는 부분이 없습니까?

○안선환 위원입찰하든지 하면 자기네 업체들 간에 나름대로 금액이나 이런 것도 있을 수 있는 것 아닙니까?

나도 자세히 잘 모르겠는데

○안선환 위원예를 들어서 환경부에서 이래 해라 저래 해라 지정해줘서 하는 것은 잘못된 것 아닙니까?

○안선환 위원제 이야기는 진단하는 업체들이 여러 군데 있을 수도 있는 것 아닙니까?

○안선환 위원어떻게 보면 그런 부분도 경쟁적으로 하다 보면 싸게 할 수도 있지 않겠나 이런 생각이 들거든요?

○안선환 위원2년마다 한 번 하는 것이면 다음에 할 적에 2년 임기가 언제 끝납니까?

○안선환 위원내가 볼 적에는 그때 할 적에라도 이런 부분은 절감할 수도 있다는 생각이 들기는 하거든요?

○안선환 위원그렇겠죠.

○안선환 위원그런 것도 좀 살펴주십시오.

○안선환 위원알겠습니다.

살림 잘 살아주십시오.

○위원장 조팔도안선환 위원님 수고하셨습니다.

하성자 위원님.

○하성자 위원수고 많으십니다.

113페이지 밑에서 여섯 번째 보면 일반운영비에 기타운영비 해서 위원회 참석수당이 2회에 1명이거든요.

사격팀인데 어떤 위원회에 참석하시는 겁니까?

○하성자 위원시설관리 복리증진을 위해서 누가 위원회에 참석하시죠?

○하성자 위원예.

○하성자 위원아, 외부위원에 대한 수당입니까?

○하성자 위원외부인지 내부인지 확인해야

○하성자 위원그러면 한 분만

○하성자 위원그렇죠.

유일하게 위원회 수당이 하나 있어서 질의를 드렸습니다.

이상입니다.

그리고 김해운동장 관련 각종 시설 지원에 대해서 하는데 우리 시내에 운동장들 중에서 제가 확인한 것은 김해운동장인데요.

특히 야간에 조명등이 없는 상태에서 많은 시민들이 밤에 체력 단련하러 운동하러 오세요.

○하성자 위원아까 위원님들께서 말씀하셨다시피 시설이나 조건을 충족하고 만족스러운 환경을 조성해줘야 될 제안을 하셔야 된다.

왜냐하면 밤에 운동하실 때 상대방이 바로 한 10m에 근접해도 식별이 안 되었었어요.

운동경기가 없을 때 조명등이 꺼져버리면 밤에는 그렇거든요.

그래서 거기 안전조명이 필요하다는 것에 대한 계획이 여기에 들어가지 않았거든요?

○하성자 위원그렇죠.

○하성자 위원적어도 상대방이 식별될 정도의 조명은 필요하다고 저도 그와 관련한 5분 자유발언도 제출해놨는데 왜냐하면 도시개발공사에서 해야 될 일이 관리도 있지만 시민의 니즈가 어떠하냐 현상이 어떠하냐에 대해서 예산을 신청하는 방법도 있다고 보고 각 운동장의 활용도를 보시고 추경에라도 큰 비용이 안 들 것이거든요.

그걸 좀 건의도 하시고 예산에도 반영해 주실 필요성이 있을 것 같습니다.

○하성자 위원그리고 다른 질의는 없고요.

특히 도시개발공사가 진드기, 벌 이런 풀베기 작업하는 사람들의 안전을 위해서 이렇게 예산을 충분히 잡아주셔서 이 부분에 대해 참 감사하게 생각합니다.

○하성자 위원이상입니다.

○위원장 조팔도하성자 위원님 수고하셨습니다.

김명희 위원장님 한번 더 질의하십시오.

○김명희 위원77쪽에 김해체육관 셔터 수선 있잖아요?

이게 지금 100만 원에 5개소 했는데 작년에도 잡혀있던데 셔터가 몇 개 됩니까?

2019년도 예산에도 잡혀있던데요?

○김명희 위원셔터가요?

○김명희 위원그러면 12개 전면적으로 다 바꿔야 될 정도로 노후됐습니까?

○김명희 위원19년도 예산에도 100만 원씩 5개소 이래가지고 500만 원이 들어갔거든요.

그러면 12개 중에서 10개가 된 건데 작년에 바꾼 것은 노후화된 것만 바꾸신 게 아니고 전체 다 바꿔야 된다는 말인가 보네요?

○김명희 위원그럼 올해 5개 하고 이제 2개만 더 하면 되네요?

작년에 5개 했고 올해 5개 했고

○김명희 위원본부장님이 잘 모르시니까 일단 알겠습니다.

전체 12개에서 작년에 5개 하고 올해 5개 하고 2개는 괜찮습니까?

○김명희 위원2개는 괜찮고 안 바꿔도 됩니까?

○김명희 위원알겠습니다.

이상입니다.

○위원장 조팔도김명희 위원님 질의 다 했습니까?

○김명희 위원예.

○위원장 조팔도마이크 꺼주이소.

더 질의하실 위원님? 배병돌 전 의장님.

○배병돌 위원지금 소관 상임위에서 5% 정도 해서 20억 삭감돼버렸다는 말이요.

예결특위에서 이걸 그대로 삭감해버리면 안에 세부사업을 하나도 들여다볼 이유가 없어.

그렇게 됐을 때 사장님은 예산 운용을 어떻게 할 거예요?

○배병돌 위원또 인건비는 손 안 댈 것 아니가?

○배병돌 위원다른 기타경비, 경상경비 쪽이나 수선유지비 이런 데 손 댈 건데

○배병돌 위원그래서 경쟁력이 될 수 있어요?

○배병돌 위원그러니까 예산이 이래 삭감됐는데 어떻게 해줬으면 좋겠다고 그런 설명을 확실히 이야기해야 되는데 일주일이 됐는데도 전혀 이야기 없이 그래서 대부분의 위원들이“아, 이것은 삭감돼도 되는가 보다.”이래 생각하고 있다고.

그러면 그렇게 계수조정해 줄게요.

○배병돌 위원그리고 19억 증가시켰는데 대부분 인건비하고 복리후생비, 경상경비, 인건비성 경비 이런 데서 증가됐다 그죠?

○배병돌 위원근데 평가급이 한 3년 전에는 7억, 10억 되다가 갑자기 등급을 잘 받아서 증액이 많이 됐습니까?

앞전에 한 10억, 7억 될 때는 공기업 특별법 적용을 안 한 거예요?

○배병돌 위원아닌데?

평가급도 앞전에 3회 결산추경할 때 7억을 증액해서 19억 몇천을 잡았다는 말이에요. 그죠?

○배병돌 위원그래서 가등급으로 지급했죠?

○배병돌 위원올해는 130% 편성했는데 이것은 몇 등급을 보고 한 거예요?

○배병돌 위원나등급 보고 한 거예요?

○배병돌 위원그래, 그렇게 치면 실제로 7400 증감이 아니고 7억이니까 한 8억 정도 증가돼버렸네.

○배병돌 위원사장님 여기 설명자료 있지요?

○배병돌 위원이게 보면 증감해서 19억이라 나왔는데 퇴직연금 부담금, 동력비, 퇴직적립금 이런 것은 실제로 수치상으로는 많이 감액됐는데 내용적으로 보면 19년도 예산을 과대편성했다는 이야기예요.

안 그렇습니까?

퇴직부담금하고 동력비는 하수슬러지 절감분이 반영돼서 2억 3000 정도 감액 편성을 했다고 설명하는데

○배병돌 위원그래, 맞아요.

○배병돌 위원내가 보니까 다른 과도 비슷하게 잡아서 했어요.

그런데 여기도 많이

○배병돌 위원그러니까 내가 비교한다는 것은 2019년하고 증감이 비교되어 있다는 말이에요. 그죠?

보통 당초예산은 전년도하고 비교한다고.

비교사항 내용을 보면 그게 안 맞다는 거야.

수치는 19억 2000만 원 정도 증가됐다고 하지만 내용적으로 보면 이 이상 증가된 거야.

부담금은 잘못해서 그랬고

○배병돌 위원적립금하고 동력비도 6억 6800 정도 감액 편성했다 아니요? 그죠?

○배병돌 위원동력비도 실제로 2019년도에는 과하게 편성되었다는 것이고 퇴직연금 부담금, 적립금 이런 큰 금액에 삭감된 부분들은 2019년도에 과다편성되었다는 거예요.

○배병돌 위원내 말 들어보이소.

내가 대충 계산하면 12억, 1억 6000, 7억, 7억인데 실제 증가율이 한 25억 정도

○배병돌 위원비교를 그렇게 했다는 말이야.

당초예산에 비교해가지고 이래 삭감됐다는데 추경에 또 요구할 거라며?

○배병돌 위원차량 5대는 일괄적으로 구입해요?

차량, 컴퓨터 비품 구입에 1억 5000이 올라왔던데

○배병돌 위원차를 5대 일괄적으로, 내구연한이 다 된 거예요?

○배병돌 위원계수조정할 때는 이걸 가지고 이야기할 거예요.

이것을 그대로 둘 거냐 안 그러면 생각해볼 거냐를 가지고 논의할 거예요.

여기서 사업별로 세세하게 얼마 까고 이래 하기는 좀 어려울 것 같아요.

하여튼 소관 상임위에서 봤을 때 좀 방만하게 운영했다.

그런데 내년부터는 실제로 여러 가지 예산사정으로 좀 적극적으로 편성했다는 내용이야.

○배병돌 위원그래, 이렇게 수정했을 때 어떻게 경영할 것이냐면 답이 없죠?

경영하다가 모자라는 부분은 추경에 또 요구할 것 아니야?

○배병돌 위원그때도 삭감하면 어쩔래요?

○위원장 조팔도그러면 부서에 가서 하면 안 됩니까?

○배병돌 위원예?

○위원장 조팔도총무과 가서 하면 돼.

○배병돌 위원그때 올라오면 어디에 삭감해야 되냐 하면 출연금 자체를 삭감해야 돼.

그러면 예산 자체를 볼 것도 없다고.

○배병돌 위원그래, 위원들의 전체적인 이야기가 시설공단으로 출발했잖아요?

○배병돌 위원위원들이 상당히 기대를 걸고 출자도 하고 이랬는데 전혀 눈에 보이는 것이 없다는 이야기야.

○배병돌 위원잘하이소.

상수도 특별회계도 보면 동력비 이런 것을 아주 과다하게 편성해.

동력비가 80억이다.

거의 전기요금 아닙니까? 그죠?

○배병돌 위원그래, 전기요금이라고.

예년치를 쭉 보면 되는데 꼭 과다편성을 하더라고.

한 가지만 더, 예비비를 안 잡다가 잡은 것은 왜 이래 잡았어요?

지난해부터 잡은 것 같은데

○배병돌 위원아, 지난해부터 잡았던데?

○배병돌 위원앞전에는 왜 예비비를 안 잡았어?

○배병돌 위원굳이 예비비가 필요 없다?

○배병돌 위원또 잡아놨다가 추경에 삭감하더니만?

그러면 잡을 필요가 없지.

○배병돌 위원그래, 1억 정도, 됐습니다.

이상입니다.

○위원장 조팔도배병돌 의장님 수고하셨습니다.

이정화 부의장님 질의하십시오.

○이정화 위원수고 많으십니다.

저는 세입예산 한번 질문드리겠습니다.

○이정화 위원31페이지 제일 위에부터, 도시개발공사 세입이 총 얼마입니까?

○이정화 위원그러니까 정확하게 얼마예요?

○이정화 위원그러면 올해하고 내년도하고 차이가 얼마 납니까?

○이정화 위원그러면 내년 세입을 얼마 잡았어요?

○이정화 위원아니지.

○이정화 위원437억 중에 대행사업 자본적수입이 있네요?

세부적으로 들어가면 대행사업이 몇 개 있습니까?

○이정화 위원그러면 416억을 우리 시에서 주면 자체수익이 있을 것 아닙니까?

자체수익 포함해가지고

○이정화 위원그러니까 437억을 다 시에서 받는데 자체수익이 되는 부분은 어떻게 해놨습니까?

제가 알 수가 없어요.

○이정화 위원그러니까 그 별도를 어떻게 관리하느냐고.

우리가 그것을 알아야 될 것 아니가?

○이정화 위원김해운동장 수입이 있을 것이고 개발사업이 있을 것이고

○이정화 위원그래, 운동장 사용료가 얼마예요?

○이정화 위원납부해서 도시개발공사는 예산이 어떻게 들어오고 어떻게 나가는가 그 정도는 알고 있습니다.

재단하고 차이가 있더라고.

재단은 잉여금도 가지고 있다가 만약에 연말에 100억을 책정 받았다 그러면 80억 쓰고 20억 남으면 20억을 자기들이 가지고 있더라고.

그래서 100억 예산이 필요하면 내년도에 80억만 받아서 하는데 도시개발공사는 전체 잉여금이 예산과로 갔다가 쓰고 남는 것을 다시 받아서 하더라고.

제가 그 부분에 대해서는 이해하고 도시개발공사에서 여러 사업을 하고 있잖아요?

○이정화 위원운동장 관리 등 맑은물순환센터 이런 부분을 하는데 내 말은 운동장 수익이 얼마 정도 되는가, 안 정확해도 됩니다.

○이정화 위원7페이지에 나와 있어요?

○이정화 위원그러면 세입에 운동장 수익이 있고 또 무슨 수익이 있습니까?

자체에서 들어오는 게 운동장 수익 또 맑은물순환은 수익이 없지요?

○이정화 위원없지요?

○이정화 위원그리고 또 무슨 사업을 합니까?

○이정화 위원그것은 운동장 수익으로 보고 수영장에서 나오는 것, 체육관 이용료는 큰 틀에서 있고 또 맑은물순환에서 하는 사업이 있잖아요?

그런 데서는 수익이 없죠?

○이정화 위원그러면 또 어떤 사업에서 수익이 있어요?

○이정화 위원개발사업에서 수익이 난 게 있어요?

○이정화 위원그렇지.

그러면 개발사업은 수익이 난 게 있습니까?

○이정화 위원없어요?

○이정화 위원봉림석산 그것은 옛날에 다른 부서에서 했지요?

○이정화 위원그래, 그걸 왜 개발공사로 넘겼어요?

○이정화 위원시에서 봉림석산을 출자해서 했다 맞지요?

○이정화 위원그러면 사업으로 한 것은 봉림석산밖에 없지요?

나머지는 현금으로 출자했지 수익사업을 출자한 것은 봉림석산밖에 없지요?

다른 것 있습니까?

○이정화 위원그렇지요?

○이정화 위원그러면 봉림석산에 대해서 계약은 어떤 식으로 합니까?

해마다 계약할 것 아닙니까?

도시개발공사로 넘어갔으니까 우리가 돈을 받고 잔금처리를 해야 될 것 아닙니까?

○이정화 위원그러면 계약은 어떻게 합니까?

○이정화 위원2023년까지 돼있는데 통으로 계약합니까 안 그러면 연단위로 해야 될 것 아닙니까?

○이정화 위원통으로 했습니까?

○이정화 위원그러면 통으로 한 것을 받아가지고 수익만 그대로 가지고 오네요?

○이정화 위원그래, 원석대를 받는데 장기계약은 했을 것이고 해마다 똑같은 석산을 캐내지는 않을 것 아닙니까?

달라질 것 아닙니까?

만약에 올해는 20억 할 것이고 내년에는 30억 한다 그런 게 구체적으로 있을 것 아닙니까?

○이정화 위원일단 계약은 장기계약하고 원석대는 해마다 다르기 때문에 그것은 어떻게 하는가?

○이정화 위원압니다.

그러면 작년하고 올해하고 얼마 했습니까?

봉림석산 수익이 얼마 됩니까?

○이정화 위원그러면 올해는 30억

○이정화 위원내년에는 얼마 책정했어요?

○이정화 위원아니, 그래도 계획은 세울 것 아닙니까?

○이정화 위원300만㎥요?

○이정화 위원계획은 하고 있다?

○이정화 위원지금 그것 관리는 잘되고 있지요?

○이정화 위원그러면 봉림석산에 대한 세입예산은 책자 어디에 표기되어 있습니까?

○이정화 위원예산서에 안 되면 안 되지.

○이정화 위원에이, 말이 안 되지.

배병돌 위원님, 그게 예산서에 표기 안 되면 안 되는 것 아니에요?

○배병돌 위원세입으로 다 넣을 것 아니가?

○이정화 위원그래, 세입은 다 어디에 넣었는데?

이 안에 있어야 될 것 아니가?

○이정화 위원아니, 안 나타나면 우리가 그것을 어떻게 확인하노?

○배병돌 위원공영개발특별회계에 있을 거야.

○이정화 위원공영개발특별회계에 있더라도 여기에 있어야지.

그래야 우리 위원들이 책자를 보고 하지.

그러면 공영개발특별회계라고 이야기해야 되는 것 아니가?

○이정화 위원아니, 봉림석산에 대해서 도시계획과나 부서에서 가지고 갔으면 여기 수익에 잡아놔야지.

그러면 그 수익을 누가 씁니까?

○이정화 위원세출예산에 쓰지요?

○이정화 위원아니, 보이소.

세출에 쓰는데 세입에는 안 잡혀있다?

○이정화 위원아무리 출자를 받아도 도시개발공사에서 하는 세입과 세출은 나와야 될 것 아닙니까?

우리가 예산을 다루는데 어차피 그걸 출자 받아서 한다 아닙니까?

○이정화 위원출연금 가지고 한다 아닙니까?

그렇게 하면 세입예산에 대해서 그것 해야지.

그것은 나중에 다시 물어볼게요.

시설계획이 있고 우리시도 보조금이 있네요?

○이정화 위원예. 세입에 시도보조금 이것은 어디서

○이정화 위원이것 1억이네?

○이정화 위원이것은 뭡니까?

○이정화 위원사격팀 운영비입니까?

○이정화 위원그러니까 도시개발공사에서 김해시 사격팀에 1억을 보조해 주네요?

○이정화 위원그래, 시비 1억 원 보조해 주고 도시개발공사에서 4억 해줍니까?

우리 시에서 해줍니까?

○이정화 위원그러면 시에서 예산을 받아가지고 도시개발공사에서 해주는 겁니까?

○이정화 위원그것은 어디에 있어요?

그런 것은 여기에 안 적혀있네?

총체적으로 잡아놨네?

○이정화 위원뒤에 해놓았어요?

○이정화 위원그러면 그것은 됐고 뒤에 확인하고 몇 페이지에 있는가요?

○이정화 위원그런 식으로 나가는 돈은 이것밖에 없지요?

○이정화 위원다른 것은 없지요?

○이정화 위원107페이지 한번 보자.

이것 따로 안 해놓고 토털로 묶어놨네?

107페이지 이것 설명 한번 해줘보이소. 여기 아니가?

○이정화 위원어디 있노?

○이정화 위원책자가 다르노?

○이정화 위원아, 이것은 20년도

○위원장 조팔도이정화 부의장님 시간 관계상

○이정화 위원알겠습니다. 이것만

○위원장 조팔도만약에 필요하면 자료 제출로

○이정화 위원우리가 확인하고 해야 되니까요.

그러면 도시개발공사 세입에 대해서 운동장시설, 봉림석산하고 다른 것은 없지요?

○이정화 위원수익 나는 사업이

○이정화 위원그래, 개발사업은 안 했으니까 없다면서요?

○이정화 위원봉림 업체는 몇 개 업체입니까?

○이정화 위원아, 봉림석산 안에?

○이정화 위원2개 업체가 있네?

○이정화 위원그러면 우리가 지금 봉림석산 그것 하나밖에 없습니까?

○이정화 위원출자하는 수익사업은 그것 하나이고 나머지는 다 우리 시에서 받아서 하네요?

○이정화 위원참, 그 생각이 들어요.

봉림석산은 충분히 우리 집행부에서 가지고 있어도 되는데 왜 도시개발공사로 가지고 갔습니까?

그것 설명 한번 해주이소.

○이정화 위원예.

○이정화 위원한마디로 몸집을 불리기 위해서 했네요.

나중에 개발사업하면 은행대출이나 그런 관계도 생각해서 한 겁니까?

그렇게 이해하면 되겠어요?

○이정화 위원몸집 불리기라고 생각하면 됩니까?

○이정화 위원그래요.

종잣돈이나 몸집 불리기나 그렇다 아닙니까?

○이정화 위원지금 도시개발공사에서 율하하고 개발 계획한 곳이 있죠?

○이정화 위원또 어디 있습니까?

○이정화 위원내나 한일합섬?

○이정화 위원다른 데는 뭐 있어요?

○이정화 위원계획하고 있는 게 없어요?

○이정화 위원그러면 제가 세입 관련해서 질문 드린 것 좀 알아보기 쉽게 잘 정리해 주시고 또 개발사업할 부분도 세부내역서까지 자료를 주십시오.

여기 예산서에 보면 뭐가 세입인지 안 잡혀있기 때문에 솔직히 몰라.

감히 우리 의회 눈을 가리려고 하지는 않을 것 아닙니까?

그런데 위원들도 양이 워낙 많다 보니까 자료로 다 달라 하면 업무가 많아가지고 노조에서도 민원이 들어온다고.

우리가 실질적으로 세부내역서까지 하나하나 따지려면 자료 없이는 안 돼.

그렇기 때문에 제가 질의드렸던 부분은 상세하게 자료 만들어서 제출해 주고 설명도 해주십시오.

특히 세입에 대한 부분은 저를 이해시켜야 됩니다.

○이정화 위원이상입니다.

○위원장 조팔도부의장님 수고하셨습니다.

더 질의하실 위원님? 박은희 위원님.

○박은희 위원수고 많으십니다.

지금 여러 위원님들께서 의견을 말씀하셨는데 제가 어제 자료를 받아가지고 상임위에서 19억 2000만 원 정도 감액되었는데 다양한 설명을 하셨고 필요성도 설명했는데 이 예산이 꼭 반영돼야 된다, 살아나야 된다는 특별한 이유 한 가지를 듣고 싶습니다.

○박은희 위원잘 알겠습니다.

하여튼 말씀하셨던 부분과 또 여러 위원님들이 질의했던 내용들을 잘 검토해서 최대한 노력하도록 하겠습니다.

이상입니다.

○위원장 조팔도박은희 위원님 수고하셨습니다.

더 질의하실 위원님?정준호 위원님.

○정준호 위원본부장님 고생 많으십니다.

지금 도시개발공사에서 관리하는 시설들이 굉장히 많은데 스포츠센터 관련해서 제가 간단하게 여쭤보겠습니다.

우리 김해 관내에 수영장이 있는 스포츠센터가 몇 개입니까?

○정준호 위원3개가 수익은 좀 어떻습니까?

○정준호 위원저도 뒤에 자료는 봤는데 그것은 수익이 아니고 말 그대로 매출이잖아요. 그죠?

이익이라고 보기는 어렵고 그냥 매출 아닙니까?

○정준호 위원그렇죠?

거기서 나가는 게 강사료가 있을 것이고 운영비, 소모품비 이런 것들이 있을 것이고

○정준호 위원그렇게까지 계산했을 때는 손익이 어떻게 됩니까?

○정준호 위원그런 게 검토가 안 되면

○정준호 위원제가 듣기로는 적자라고 들었거든요.

그것 맞습니까?

○정준호 위원그래서 제가 생각할 때는 지출이라고 하는 게 약간의 적자라고 어느 정도 정리되는 것 같은데 거기서 지출로 잡을 수 있는 게 아까 거기에 잡았던 것 외에 혹시라도 건물이나 안에 있는 시설물들에 대한 감가상각까지 계산된 겁니까?

아닌데도 불구하고 벌써 그렇게 적자라는 겁니까?

예를 들어서 스포츠센터 짓는 데 한 100억, 200억씩 들어가는 건데 거기에 대한 금융비나 시설비 이런 것들에 대한 감가상각도 고려하지 않았는데도 불구하고 적자라는 것이죠?

또 한 가지는 도시개발공사 직원 분들에 대한 인건비도 거기에 고려되지 않았는데도 적자라는 겁니까?

○정준호 위원그러면 각 스포츠센터마다 책임지는 직원들에 대한 인건비까지도 고려하고

○정준호 위원저도 그 내용은 봤는데 지금 개발공사 직원 분들은 강사 선생님이고 어떻게 보면 비정규직도 많고 이렇지 않습니까?

○정준호 위원그것 말고 정직원 분들도 개발공사 소속이지만 스포츠센터를 어느 정도 중점적으로 관리한다고 한다면 그 연봉까지도 지출로 잡는 거냐고요.

○정준호 위원그러니까 5억에 대한 인건비 안에는 어느 분들까지 포함된 거냐고요.

○정준호 위원센터 안에 근무하는 직원 말씀하십니까?

○정준호 위원그러니까 한마디로 말해서 만약에 누군가가 스포츠센터를 운영한다 그러면 그 사람 입장에서는 스포츠센터의 대표가 될 것이고 그 사람들도 수익을 가져가야 될 것 아닙니까?

○정준호 위원근데 그 수익까지 포기했는데도 불구하고 적자라는 것이거든요.

투자비도 계산이 안 된 사항 아닙니까?

○정준호 위원제가 생각할 때 사실 수영장이 지출을 상당히 많이 일으키는 거죠?

물 데우는 비용이라든지

○정준호 위원앞으로 물 값이 더 오를 건데 그것도

○정준호 위원한 2배 가까이도 오르는 것 같은데 그것까지도 감당하셔야 될 것 아닙니까?

제 생각에는 이게 잘 모르겠습니다.

○정준호 위원잠깐만요.

제가 여기서 한 가지 지적할 게 물론 도시개발공사가 시민의 복리증진을 굉장히 우선시하는 것은 맞습니다. 그죠?

그렇다고 해서 여기서 수익을 남기라고 하는 게 아니라 예를 들어서 거기 수강료를 더 인상시키면 수익이 날 것 같습니까?

사람들이 안 오면 더 안 날 수도 있어요.

그러니까 그걸 가지고 이야기하는 게 아니고 운영에 있어서 정말 우리가 줄일 수 있는 것까지 다 고민하는지 내 사업처럼 운영하고 있는지 그걸 제가 묻고 싶은 것이거든요.

왜냐하면 아직까지도 민간투자자가 투자했을 때 수익을 남기는 사업들이 워낙 많습니다.

생각보다 많이 안 올라오기 때문에 폐업하는 경우가 있기는 해도 이 정도로 지속적으로 적자를 큰 폭으로 내지는 않는다고 생각하거든요.

수영장 입장에서도 수강료를 낮추면 오히려 더 많이 오고 수익이 더 많이 발생할 수도 있습니다.

근데 그걸 잘 계산해서 정말 우리가 적정한도 인원이 있을 것 아닙니까?

○정준호 위원거기까지 오도록 유도하는 가격이 얼마인지도 판단해 보고 이런 고민들을 해보면서 운영이 되고 있는지 그걸 한번 지적하고자

○정준호 위원시민의 복리증진이라는 명분으로 너무 안일하게 운영하는 것은 아닌지 한 번쯤 고민 한번 해보십시오.

○정준호 위원이상입니다.

○위원장 조팔도정준호 위원님 수고하셨습니다.

더 질의하실 위원님 계십니까?

(「없습니다」하는 위원 있음)

더 이상 질의하실 위원이 없으므로 도시개발공사 소관 질의답변을 마치겠습니다.

사장님, 경영개발본부장님, 시설본부장님 수고하셨습니다.

오늘 위원님이 말씀한 것 잘 반영해서 경영해 주시기를 부탁드립니다.

○위원장 조팔도다음은 김해시복지재단 소관입니다.

김해시복지재단 사무국장의 총괄 제안설명을 듣고 경영지원실장으로부터 질의에 대한 답변을 듣도록 하겠습니다.

○위원장 조팔도제안설명해 주시기 바랍니다.

구체적인 것만 설명해 주십시오.

○위원장 조팔도복지재단 사무국장님 수고하셨습니다.

다음은 질의답변 순서입니다.

질의하실 위원께서는 질의하여 주시고 경영지원실장은 나와서 답변하여 주시기 바랍니다.

○위원장 조팔도질의하실 위원님?

김희성 위원님.

○김희성 위원실장님 수고 많습니다.

김희성 위원입니다.

우리 복지재단은 어차피 김해시민들을 위해서 운영되고 있는 만큼 전체적으로 보면 삶의 질을 높이려면 예산들이 조금씩 증액돼야 되는 부분들이 많은 것 같은데 여성센터 쪽에 예산이 줄었습니다. 그죠?

○김희성 위원여성센터에 세출예산이 줄은 부분이 특별한 항목이 있습니까?

○김희성 위원참여자가 줄었다는 것은 결국에는 프로그램이 좀 부실했다는 부분으로 보면 됩니까?

아닙니까?

○김희성 위원93페이지에 보면 행사홍보비 해가지고 50플러스 지원사업 있죠?

○김희성 위원이것 좀 설명해 주시겠습니까?

○김희성 위원아, 관장님이 나오셔서

○김희성 위원그런데 50플러스 지원사업이라고 해서 방금 우리 관장님이 이야기하시는 대로 하면 100세 시대에 60도 남자들로 표현하자면 청춘이다, 청년이다 이렇게 표현하거든요.

그런데 50에 있어서 전환점을 너무 빨리 잡으신 것 아닙니까?

○김희성 위원100세 시대를 지향한다면 길게는 70까지도 사회생활이라든지 개인활동이 가능하다고 보는 거거든요.

그런데 제가 얼마 전에 사회적이나 행정으로 인해가지고 50세에 대한 부분을 남자를 기준으로 했을 때 과연 64세까지는 어떤 부류입니까 하니까 신중년이라고

○김희성 위원그죠?

○김희성 위원신중년이라는 것은 결국에는 활동가능한 세대라고 얘기하시는 것하고 똑같잖아요.

○김희성 위원그러면 50세대가 나쁘다는 것은 아닌데 50플러스라는 사업들도 조금 더 길게 본다면 활동의 영역을 넓혀주는 것도 필요하겠다.

○김희성 위원폭이 50~64세까지로 보는 거죠?

○김희성 위원그렇게 이야기해 주시면 설명이 좀 쉽네요.

아까 말했듯이 100세 시대에 딱 잘라서 50이라 하니까“이제는 내리막길을 가는구나.”이런 표현이

○김희성 위원우리가 가끔씩 TV나 이런 데 보면 60~70대가 정말로 젊게 사시고 나이를 잊고 사시는 분들이 많더라고요.

○김희성 위원여성센터관장님이 좋은 프로그램과 지원을 해주면 아마 60~70도 신중년 기준에서 충분하게 활동이 가능하실 것이라고 보는 거거든요.

제가 행정에도 이야기했지만 센터에도 부탁하고 싶은 것이 자칫 잘못하면 이분들이 활동할 수 있는 영역을 주지 못함으로 인해서 뒷방 늙은이로 자꾸 밀어내는 경우가 있거든요.

우리 공무원도 마찬가지죠? 그죠?

만약에 60에 정년퇴임해서 사회활동을 하지 못하면 이분들은 갈 데가 없어요.

○김희성 위원대부분 보면 뒷방에 앉아있든지 기껏해야 홀로 산에 등산하는 것 이래가지고 스스로가‘아, 내가 늙었구나.’라는 생각 때문에 자기를 지치게 만들고 노화를 촉진할 수 있는 환경을 만들더라고요.

○김희성 위원제도는 좋은 것 같습니다.

○김희성 위원제가 하나 더 물어볼게요.

장애인복지관도 역시 마찬가지로 감소했습니다.

장애인복지관은 또 누가 하십니까?

○김희성 위원관장님, 장애인복지관도 예산이 좀 줄었습니다. 그죠?

○김희성 위원저는 개인적으로 장애인복지관은 장애인들에 대한 복지를 위해 시설이나 모든 부분에 있어서 계속해서 업그레이드가 돼야 된다고 보거든요.

그렇다면 예산이 증액돼야 되는 것 아닌가 이렇게 판단을 하는데

○김희성 위원제가 우리 관장님한테 싫은 소리를 하자면 지금 싫어하는 얘기를 하셨거든요.

시설이 완료됐다고 하시면 안 됩니다.

시설이라는 것은 계속 보완하셔야 되고 부족한 부분은 계속해서 업그레이드시켜줘야 되는데 완료됐다고 하시지 마시고 무슨 말을 하시는지 뜻은 알았는데 앞으로도 계속 필요하다고 생각하셔야 됩니다.

그렇게 해주시고 전자에 시각장애인 화장실이 좀 문제가 된 적 있었죠?

○김희성 위원남녀화장실을 같이 사용해가지고 좀, 그것 모르십니까?

○김희성 위원제가 그것을 확인하려고 하는 겁니다.

전자에 시각장애인 화장실이 남자와 여자의 정확한 구분이 없어가지고 문제가 됐던 적이 있었거든요.

○김희성 위원아니요. 화장실이

○김희성 위원시각장애를 갖고 계시니까 보지 못한다는 전제하에서 남자와 여자화장실에 있어서 구분점이 애매해가지고 그게 잠깐 문제가 됐던 적이 있었죠?

○김희성 위원장애인복지관 말고요.

○하성자 위원삼방동.

○김희성 위원삼방동에

○김희성 위원산하시설이 아니라 하더라도 혹시라도 그런 부분들을 연계해서 우리 시설도 한번 챙겨봐야 된다.

그래서 꼭 시각장애인뿐만 아니고 장애를 가지고 계시는 분들이 모든 분야에서 정말로 편안하게 사용할 수 있는 환경을 만들어 주시면 좋겠다 그런 측면에서 말씀을 드렸습니다.

○김희성 위원우리 여미진 관장님이 당장 말씀하시네.

알겠습니다.

그리고 추모의공원은 누가 담당하십니까?

○김희성 위원추모의공원에 화구가 몇 구입니까?

○김희성 위원지금 가동하고 있는 게 6구입니까?

○김희성 위원그러면 거기에 담당하시는 분들은 몇 분입니까?

○김희성 위원복지재단을 생각해 보면 조금 3D 직종

○김희성 위원좀 맞죠?

○김희성 위원그분들 복지나 이런 부분에서 신경을 많이 쓰고 계십니까?

○김희성 위원아, 잘하셨네요.

○김희성 위원다른 사업체에는 만약에 무슨 일이 있으면 익월로 하루 정도 연기한다든지 이런 가능성이 있죠? 그죠?

○김희성 위원근데 추모의공원은 그런 일이 생기면 안 되는 거죠?

○김희성 위원그래서 그분들한테 좀 더 관심을 가져줘야 되는 게 맞죠?

○김희성 위원추모의공원은 또 명절이 되면 다 비상근무를 하시더라고요.

○김희성 위원하고 있습니까?

○김희성 위원저도 가끔씩 올라가 보면‘아, 이분들이 다른 데 비해서 근무환경 자체가 조금 힘든 부분들이 있구나.’생각하고 있고 그런 부분에서 우리시도 관심을 가져야 되겠지만 재단에서 조금 더 특별하게 관리해 주셔야 될 이유가 있겠다 싶어서 한번 짚어봤습니다.

○김희성 위원그분들의 근무환경을 더 적극적으로 개선시켜 주시고 좀 더 낫게 만들어 주세요.

○김희성 위원혹시라도 더 필요하면 아마 우리 위원님들도 그 정도는 관심을 가지고 도와주시려고 할 겁니다.

○김희성 위원의회에도 협의를 한번 봐주시면 도와드릴 수 있는 부분들은 도와드리겠습니다.

○김희성 위원알겠습니다.

이상입니다.

○위원장 조팔도김희성 위원님 수고하셨습니다.

더 질의하실 위원님?

(「없습니다」하는 위원 있음)

더 질의하실 위원님이 안 계시는데 제가 실장님한테 한 가지만 하겠습니다.

올해 세입ㆍ세출예산 증액을 보니까 전년도에 비해서 17억 7000만 원 똑같이 증액됐다 그죠?

○위원장 조팔도복지 부분의 예산은 아무리 갖다 줘도 끝이 없는데 내가 조금 아쉬운 것은 어느 부분에서 증액됐는가 물으려고 하니까 시간이 많이 걸리는데 지금 여기 보면 동력비하고 전기요금, 공공요금 이런 부분이 8600만 원, 물론 큰 데는 많이 오르겠지만 1억도 되고 수선비 이런 부분도 좀 아껴서 했으면 앞으로 소모품비하고 이런 부분이 조금 많이 그것 됐습니다.

어느 노인복지회관 이름을 이야기는 안 하겠습니다만 동력비를 보면 8500만 원, 8600만 원, 수도요금도 그렇고 도시가스하고 이런 것도 아껴 썼지만 1억이 넘었다는 부분은 앞으로 잘 감안해서 자제해서 써주시기를 부탁드립니다.

○위원장 조팔도감사합니다.

더 이상 질의하실 위원이 없으므로 김해시복지재단 소관 질의답변을 마치겠습니다.

사무국장님, 경영지원실장님 수고하셨습니다.

원만한 의사진행을 위해 14시까지 정회하고자 하는데 위원 여러분 이의가 있습니까?

(「없습니다」하는 위원 있음)

이의가 없으므로 14시까지 정회를 선포합니다.

(11시45분 회의중지)

(14시02분 계속개의)

○위원장 조팔도의석을 정돈하여 주시기 바랍니다.

성원이 되었으므로 회의를 속개하도록 하겠습니다.

다음은 김해문화재단 소관입니다.

문화재단 대표이사의 총괄 제안설명을 듣겠습니다.

문화재단 대표이사 총괄 제안설명해 주시기 바랍니다.

○위원장 조팔도문화재단 대표이사님 수고하셨습니다.

다음은 경영기획본부 소관입니다.

질의하실 위원께서는 질의하여 주시고 경영기획본부장은 답변하여 주시기 바랍니다.

○위원장 조팔도질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다.

김희성 위원님.

○김희성 위원본부장님 수고 많습니다.

김희성 위원입니다.

자산취득비에 보면 대표이사 업무차량이 있습니다 그죠?

○김희성 위원이번에 차를 바꿉니까?

○김희성 위원이번에는 뭐로 바꿉니까?

○김희성 위원그쪽에는 삼성차만 애용합니까?

사용하기에 편한 모양이죠?

○김희성 위원사장님 격에 맞다고 생각하십니까?

○류명열 위원사장님 격에 맞추면 제네시스 사줘야지.

○김희성 위원전당 사장님 같으면 조금, 차를 가지고 평가하는 것은 아닌데 우리시의 기준하고도 대비해 보셨으면 좋겠습니다.

○김희성 위원그리고 문화재단에 있어서 전당 같은 경우에 경영본부에서 자체 판단할 때는 어느 정도 성적이라고 보십니까?

잘하셨다고 봅니까?

○김희성 위원김해시민들한테 문화예술 쪽에 있어서 담당하고 계시는 부분이니까 아무튼 우리 김해의 문화예술에 정말로 대표성을 가질 수 있도록 내부적으로도 많이 준비해 주시고 활동도 많이 하시고 좋은 얘기가 들리는 것 같습니다.

한 10년 전부터 쭉 오는 과정에서 보면 시민들하고의 소통의 장도 많이 열어놓고 그런 부분들은 참 잘하신다고 봅니다.

내년에도 좀 더 나은 문화재단이 됐으면 좋겠습니다.

○김희성 위원이상입니다.

○위원장 조팔도김희성 위원님 수고하셨습니다.

더 질의하실, 김명희 위원장님.

○김명희 위원수고 많으십니다.

보니까 한옥체험관 수입이 많이 떨어졌네요?

왜 그렇습니까?

지금 보니까 시민스포츠센터 수입도 그렇고

○김명희 위원문화도시하면 볼거리도 많아지고 오히려 숙박 더 많이 안 옵니까?

○김명희 위원제가 알기로는 숙박이 인기가 많은 걸로 알고 있거든요.

새로운 체험 이래가지고 인기가 많은데 수입이 줄어든다 이러니까 선뜻 이해가 잘 안가네요?

○김명희 위원알겠습니다.

○김명희 위원전체 예산을 김해문화재단에서 안 합니까?

여기 보니까 시민스포츠센터 수입도 줄었고 합계가 안 맞아.

전시사업수입이 밑에 2500만 원이 있는데 총합계는 마이너스 6000으로 돼있는데 마이너스 부분에 합계가 안 맞는 것 같은데 이것은 어째 된 겁니까?

○김명희 위원그래서 그런 겁니까?

○김명희 위원문화예술본부 증감내용에 보니까 맨 위에는 6000이 돼있는데

○김명희 위원문화예술본부 합친 게 마이너스 6000인데 밑에 2000, 4000, 2500 하면 8500 아닙니까?

합계가 안 맞는 것 같아서 물어보는 겁니다.

○김명희 위원아, 그렇습니까?

○김명희 위원1개만 더 물어보겠습니다.

여기 보니까 기간제 있잖아요?

○김명희 위원지금 이 예산이 많이 줄었는데 무기계약근로자 보수가 많이 줄은 이유가 있습니까?

○김명희 위원작년에 비해서 무기계약직을 덜 뽑을 거라고 생각하고 하는 겁니까?

○김명희 위원9명?

○김명희 위원육아휴직은 보통 원래 봉급의 몇 %를 줍니까?

기본급의 얼마지요?

○김명희 위원그러니까 육아휴직은 보통 봉급의 몇 %를 주시냐고요.

○김명희 위원아니, 육아휴직을 하시는 분이 근무하시다가 집에서 아이를 키우실 거잖아요?

○김명희 위원그러면 무급으로 하지는 않을 것 아닙니까?

유급휴가 아닙니까? 그죠?

그게 월급에서 몇 % 정도 되냐고요.

○김명희 위원뒤에 팀장님 아시는 분 있으면 말씀해 주세요.

○김명희 위원팀장님 거기서 말씀하세요.

○김명희 위원그게 몇 %입니까?

○김명희 위원아니, 원래 준 대로 100% 다 준다는 말입니까?

○김명희 위원그렇습니까?

억수로 좋은 제도네요. 알겠습니다.

이상입니다.

○위원장 조팔도김명희 위원장님 수고하셨습니다.

더 질의하실, 배병돌 전 의장님.

○배병돌 위원직제가 개편되는 바람에 좀 복잡하게 됐다 그죠?

○배병돌 위원클레이아크도 경영기획본부에 있는 게 있고 관광사업도 그렇고 문화예술사업은 더 많이 섞여있는 것 같고 이래가지고 각자의 기능이나 사업을 볼 수가 있겠나?

○배병돌 위원본부에서는 주로 인건비 관리만 하죠?

○배병돌 위원본부 사업은 인건비하고 회계

○배병돌 위원주로 그런 것이고 자체사업은 하나도 없고?

○배병돌 위원뭐 이래 복잡하게 해놨어?

다른 데도 직제를 이래 합니까?

○배병돌 위원직제개편을 경영기획본부에서 건의했을 것 아니요?

○배병돌 위원그러니까 나는

○배병돌 위원1년 동안 안 봤더니만 문화예술본부장님이 클레이아크 관장님이라면서?

○배병돌 위원아니가?

○배병돌 위원직제가 그렇게 되어있네?

○배병돌 위원그렇게 복잡하게 돼가지고 회계를 어떻게 보노?

전체적으로 보려면 사장님이 다 답변해야 됩니까?

○배병돌 위원본부별로 한번 물어볼까요?

○배병돌 위원이것 바로잡아야 됩니다.

○배병돌 위원클레이아크에서 무슨 사업을 하는지 문화의전당에서 무슨 사업을 하는지 전부 섞어가지고 어떻게 볼 거예요?

고유의 기능을 못 보지.

그 안에 사업들이 다 있잖아요.

문화예술본부에서 가지를 쳐서 클레이아크김해가 옆에 나와 있고 이러네.

○배병돌 위원이래가지고 무슨 본연의 업무가 됩니까?

안 되지.

○배병돌 위원문화예술은 본연의 기능이 있고 독특한 기능이 특별히 있는 것 아니가?

그런 기능을 살리려고 클레이아크는 클레이아크 대로 분리해놓고 독립적으로 회계를 보고 문화의전당은 문화의전당대로 보고 가야테마파크는 가야테마파크, 레일파크는 거기대로 보는데 그렇게 보면 우리 위원들이 쉽게 할 건데 이래 섞어가지고는 못 봅니다.

이런 식으로 한 2~3년 가야 당해연도 예산이 비교되고 스포츠는 또 서부시설팀에 있다 아니가?

○최동석 위원문화의전당 속에

○배병돌 위원그래, 문화에도 스포츠가 있고 그걸 또 문화예술본부에서 다 관여하고 서부문화센터는 문화센터대로 팀장이 또 있잖아요. 그죠?

○배병돌 위원그렇게 복잡하게 해가지고 어디에 용역을 줘서 이래 했어요?

상임위에서 이런 부분이 이야기 안 됐습니까?

○배병돌 위원그것을 용역을 줘서 조직개편 잘하라고 해놓은 게 더 복잡하고 위원들은 더 못 보고 독특한 기능마저 상실할 수 있는 이런 조직개편을 왜 했어요?

○배병돌 위원문화재단이 처음에 전체 스포츠까지 다 관여하다가 경영기획본부인가 그대로 있죠?

그래가지고 스포츠는 또 경영기획본부 밑으로 떼 왔다가 이제 또 떼버렸는가 보네.

○배병돌 위원그러니까 그걸 또 왜 거기에

○배병돌 위원다른 데로 보내버리고

○배병돌 위원처음에는 사무처에 있다가 자체사업으로 스포츠 하나 잡아넣어서 전체적인 회계하고 관리하다가 이제 또 경영기획본부로 바꿔버렸네.

그것은 오면서 또 떨어져 나가버렸나 보네.

문화의전당 스포츠팀은 문화예술본부라는 이름으로 갔네?

○배병돌 위원그러니까 조직개편할 때 돈 들여서 한 것 제대로 해야지.

○배병돌 위원사장님 계실 때 다시 한번 해서, 사장님은 또 전문가 아니요?

조직개편할 때 그런 것을 잘해가지고 불편함이 없도록, 이것 이래가지고 못 봅니다.

우리 경영기획본부장은 들어가시고 문화예술 이래 돼야 되는 거야.

한 위원회 할 때마다 여러 가지를 봐야 되는데

○배병돌 위원순서대로 어떻게 볼 거예요?

섞어놨는데 어떻게 순서대로 볼 거야?

○최동석 위원물어보지 마라.

○배병돌 위원국회처럼 해가지고 교육부장관 들어가시고 총리 나오세요 이러는

○김명희 위원그러면 그렇게 하이소.

○배병돌 위원잘하실 것이라고 했는데 막상 해보니까 좀 복잡해졌다.

○배병돌 위원아이고, 내가 보니, 하여튼 더 안 물을게요.

내가 자체수입도 다 보고 집행잔액 부분도 보고 아까 이것 설명한 팀장이 무슨 팀장이야?

○배병돌 위원나는 자체사업하고 이런 것만 쭉 봤는데 설명을 아주 잘해.

내가 대충 이해는 됐어요.

갈라진 것은 모르겠고 이해가 잘 되는데 결산하면서 집행잔액 부분, 순세계잉여금을 너무 많이 남기지 말고 잘해서 그런 부분이 눈에 안 보이도록 하이소.

예를 들어서 집행잔액 같은 게 많이 남으면 출연금 삭감해야 되는데 안 그렇습니까?

○배병돌 위원순세계잉여금이 많이 남으면 그것하고 자체수입하고 보태서 살림 살면 되는데 출연금 삭감해야 되는데 오늘 지적은 그 정도 할게요.

하여튼 잘해보이소.

이것은 나중에 문화예술본부 가야 좀 물어보겠는데 종합적으로 내가 그렇게 이야기할게요.

○배병돌 위원예산 잘 살아서, 사장님 조직개편했는데 올해 한번 해보시고 계속해서 잘하시면 또 잘될 수 있습니다. 그죠?

하다가 단점 같은 게 있으면 하나하나 체크해서 하십시오.

○배병돌 위원가야테마파크 수입 부분은 또 문화예술본부에 있네?

자체수입 부분은 거의 문화예술본부에서 관리하네. 그죠?

○배병돌 위원소속이 그렇게 되어 있는데 자체수입을 가지고 회계는 또 경영기획본부에서 하고

○배병돌 위원그러니까

○위원장 조팔도혼돈이 오도록 해놨단 말이야.

○배병돌 위원아니죠.

그것은 시에 과 형태로 볼 수도 있어.

시에 과 형태로 보는 것 같으면 이게 굉장히 복잡해져버리는데?

하여튼 살림 잘 사이소.

가야테마파크도 수입이 자꾸 주는 것 같고 전반적으로 걱정입니다.

결국 경영기획본부장님이 회계를 다 하니까 책임감이 있지.

그쪽에 사장님하고 다 책임감이 있는데 그런 부분이 걱정이 되고 자체수입 보니까 오히려 클레이아크가 적어도 수입이 야무지게 나는 것 같더니만.

○위원장 조팔도그러면 클레이아크가 잘하는 겁니까?

○김명희 위원당연하지.

○배병돌 위원그렇지.

○위원장 조팔도아이고, 참 기가 찬다.

○배병돌 위원자체수입을 보니까 클레이아크가 야무지게 나는 것 같고 나중에 클레이아크 관장님이 나올지 안 나올지 모르지만 나오시면 한번 말씀하이소.

○배병돌 위원이상입니다.

○위원장 조팔도의장님 수고하셨습니다.

더 질의하실 위원님?

(「없습니다」하는 위원 있음)

더 이상 질의하실 위원이 없는데요.

제가 한 가지만 좀 물어보겠습니다.

경영기획본부 세입에 보면 248억 3000만 원에서 증감액이 3억 7500만 원이다 그죠?

세출에는 증감액이 5억 7700만 원인데 이중에서 성과급도 감액됐고 예비비도 감액됐는데 인건비하고 제수당하고 여기서 올랐습니까?

○위원장 조팔도경비도 엄청시리 됐는데 제가 한 가지 부탁하는 것은 인건비야 어차피 줘야 될 건데 경비에 보면 소모품비하고 피복비 및 도서인쇄비가 11억 8500만 원이고 업무추진비 및 관서업무비가 11억 9900만 원, 물론 경영본부만 하는 게 아니고 클레이아크, 문화의전당 포함해서 그렇지요?

○위원장 조팔도이런 것도 아까 의장님 말씀마따나 분리시켜놨으면 우리가 보기가 쉬운데 3개가 한목에 들어가 있으니까 내가 헷갈려가지고 어째 이래 많이 쓰노 하고 처음에 놀라서 뒤로 넘어갈 뻔 했습니다.

다음부터는 조직개편 부분도 그렇고 의장님이 말씀하는 대로 분리해가지고 위원들이 예산액을 보고 잘 이해할 수 있게, 우리가 전문가가 아닙니다.

전부다 생짜배기고 동네에 일하다가 뽑혀 와가지고 이것을 보니까 세입ㆍ세출도 알고 이러지 그래도 우리 공무원들은 다 전문가들이고 시의원들은 일부 잘하는 분도 계십니다만 도시개발이나 의생명이나 이런 데 다 잘하시는데 정말로 이런 부분에서 의심을 많이 받기 때문에 출자ㆍ출연기관은 이번 기회로 투명하게 경영을 잘해서 시민한테 진짜로 찬사를, 시의원들한테 찬사 받으면 결국 우리가 시민의 대표이기 때문에 여러분들도 분명히 성공합니다.

앞으로 잘해주시기를 부탁드립니다.

○위원장 조팔도딱 그렇게 부탁합시다.

더 이상 질의하실 위원이 없으므로 경영기획본부 소관 질의답변을 마치겠습니다.

경영기획본부장님 수고하셨습니다.

다음은 문화예술본부 소관입니다.

질의하실 위원께서는 질의하여 주시고 대표이사는 답변하여 주시기 바랍니다.

○위원장 조팔도질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다.

김진규 위원님.

○김진규 위원김진규입니다.

서부문화센터에 무빙라이트 조명기 램프 구입비하고 이번에 테마파크에 무빙라이트 조명기하고 다른 종류입니까?

가격 차이가 나는 것 같아서

○김진규 위원그러면 테마파크에 가격 떨어지는 것 해도 괜찮습니까?

○김진규 위원테마파크에 무빙라이트 소요예산을 보니까 375만 원 맞습니까?

○김진규 위원그리고 서부문화센터는 소모품비가 아, 이것은 램프만 따로 구입해서 다른 거구나.

어쨌든 서부문화센터 것이 더 비싼 거다 그죠?

○김진규 위원그리고 클레이아크도 여쭤봐도 됩니까?

○김진규 위원클레이아크에 보니까 전문예술강사 활용빈도 해가지고 당초에는 30회 하다가 60회 증가에 따라서 예산도 증액됐는데 왜 30회에서 60회로 증가했는지 좀

○김진규 위원제가 보고 있는 것은 이거거든요.

32페이지에 보상금 돼있네요.

예산서는 66페이지인가 봅니다.

○김진규 위원이게 수요가 많이 증가됐어요?

○김진규 위원교육지원청하고 협의가 됐다는 말은 학교에

○김진규 위원아, 교사연수가 늘어났다?

알겠습니다. 그리고 테마파크에

○김진규 위원알겠습니다.

이상입니다.

○위원장 조팔도김진규 위원님 수고하셨습니다.

더 질의하실 위원님?

○배병돌 위원내가 하나만 물어볼게요.

○위원장 조팔도예. 의장님.

○배병돌 위원문화도시센터는 누가 관할하고 있어요?

○배병돌 위원신설됐죠?

○배병돌 위원이 센터가 언제 설립됐어요?

○배병돌 위원아니, 9월에 설립하기 전에 원래는 어디에 있었는데요?

○배병돌 위원심사받는 것하고 사업하는 것하고

○배병돌 위원그 업무를 관장하고 있네요?

○배병돌 위원문화예술과에서 사업 들어오는 것 있죠?

○배병돌 위원과에 사업을 위탁받아서

○배병돌 위원내가 어제 물어보니까 7억 5000 이걸 전부다 문화도시센터에서 한다며?

○배병돌 위원이 사업이 작은 사업이 아닌데?

○배병돌 위원이 예산하고 결산은 어디에서 합니까?

○배병돌 위원7억 5000인데 도비 3억하고 시비 4억 5000 하네요.

○배병돌 위원내가 자료를 봐야 되는데 4억 5000인가는 사업을 하고 2억 몇천은 인건비하고 운영비로 나가더라고. 맞죠?

○배병돌 위원그러니까 이 부분을 어디서 관장하냐고.

예산을 재단 산하에 넣어야 될 것 아니요?

○배병돌 위원우리 예산서에 있어요?

○배병돌 위원조직도에는 있는데 사업내용이 예산서 어디에 있어요?

○배병돌 위원그래, 해봐요.

○배병돌 위원국비사업이 아니라 문화예술과는 재원이 도비하고 시비인데?

○배병돌 위원아니, 그러면 누가 틀리게 이야기한 거예요?

문화특화지역 조성사업 이것 아니요?

○배병돌 위원그래, 이것 문화센터에서 한다며?

○배병돌 위원그러면 올해 연도 9월 1일자로 잡힌 사업을 했어요?

○배병돌 위원아니지. 정확하게 볼 수 있어야지.

7억 5000이나 하는 사업을 하는데 아이고, 교육강사비는 보니까 직원이 5명이나 있는데 인건비하고 운영비가 반 정도 나가는 것 같고 근데 문화센터 인건비하고 이것은 예산에 다 반영되어 있어요?

○배병돌 위원알았어요.

그 사업 속에 들어있다 이 말 아니에요? 그죠?

○배병돌 위원어제부터 문화도시 이게 어디에 있는가 궁금했는데 여기에 있네.

하여튼 빠짐없이 잘하이소.

오늘 이 정도 하겠습니다.

내년도 업무보고할 때는 소관 상임위에 알아듣기 쉽게 정확하게 보고하이소.

○배병돌 위원문화예술과에서 예산 위탁해서 간다는 자료는 일종의 위탁이지. 그죠?

○배병돌 위원그래, 위탁 가니까 작은 사업도 아닌데 앞으로 자꾸 더 커질 것 아니요?

○배병돌 위원그래요.

소관 상임위에서 잘 알아듣게 설명을 잘하이소.

꼭 유령센터처럼 해가지고 문화도시가 어디 있는가 센터가 어디 있는가 모르더라고.

하여튼 단디 하이소.

○위원장 조팔도의장님 수고하셨습니다.

김명희 위원장님.

○김명희 위원그러면 문화도시센터는 작년에 직제개편을 한 겁니까?

○김명희 위원센터장은 직급이 몇 급입니까?

○김명희 위원아, 팀장이 겸임합니까?

○김명희 위원거기 장소가 되게 좁은데?

지금 직원이 몇 명입니까?

○김명희 위원그러니까 거기에는 센터가 있을 장소가 아니거든요.

○김명희 위원심사위원들이 괜찮다고 하시던가요?

○김명희 위원센터를 새로 건립한다 그런 말씀하시면 안 됩니다.

○김명희 위원프로그램이요?

○김명희 위원문화재단에서 그런 것도 수용하면 좋을 것 같은데 그게 좀 안 되는가보죠?

절차상의 문제가 있어서 그런 거겠죠?

○김명희 위원어쨌거나 프로그램 운영하고 이러면 오히려 문화재단하고 같이 있으면 더 효율적이지 않나 그런 생각이 드는데

○김명희 위원다른 과에서도 보면 너무 유사한 것들도 많이 하다 보니까 지금 사장님이 말씀하시는 게 개념이 아직 안 섰거든요.

일단 내년에 온다 하니까 그때 가서

○김명희 위원일단 저는 개념이 안 섰습니다.

이상입니다.

○위원장 조팔도김명희 위원장님 수고하셨습니다.

배병돌 의장님.

○배병돌 위원내가 요청한 자료가 문화재단에서 된 것이지요?

문화특화지역 조성사업에 3년간 세부사업 산출근거를 보자 하니까 내놓은 게 있네요.

2018년부터 문화도시센터 기획자 및 팀원 급여, 이것도 인건비 1억 해가지고 내년도 사업 7억 5000 중에는 문화도시 기획자 및 팀원 급여 2억 6840만 원에 여비도 있고 회의비도 있고 하여튼 사업을 하고 있고 아까 어느 팀장이 맡고 있다고 했어요?

○배병돌 위원겸임하고 있으니까 이 사업비에서 팀장 급여는 안 나가죠?

○배병돌 위원그러면 한 분 계시네?

○배병돌 위원그래, 우리 위원들이 좀 알아야 되는데 2019년도 주요사업을 보면 도시문화 거버넌스, 인재육성, 시민제안사업, 지역가치 재발견, 문화도시 미디어, 문화장소 혁신거점 조성, 문화경영체계 구축 이런 게 문화도시센터 사업이다 그죠?

○배병돌 위원하여튼 새로 설립하니까 좀 잘하려면 용역비를 조금 잡더라도 전문적인 사업도 구상해 보고 이렇게 하는 게 좋겠다는 거죠.

예산도 2020년까지는 한 10억 정도 하는 걸로

○배병돌 위원2019년도는 국비가 왔고 2020년도부터는 도비하고 우리 자체재원으로 하고 이래 되어있네.

○배병돌 위원근데 사업내용을 보면 아주 좋아요.

도시문화 거버넌스에는 삼안, 활천, 불암, 대동, 동상, 장유, 칠산서부동도 있네.

권역별 포럼을 하고

○배병돌 위원민주주의요?

○배병돌 위원한옥체험관에 가는 것도 있고

○배병돌 위원문화공간 기획도 있고 봉하창작센터도 운영, 이것은 또 뭐야?

○배병돌 위원근데 그걸 문화창작소에서 하는 사업인지 모르잖아.

○배병돌 위원전시를 했네. 그죠?

○배병돌 위원시민합창제도 1회 개최했고?

○배병돌 위원어디서 했어요?

문화의전당에서 했어요?

○배병돌 위원이것 관람료를 안 받고 했죠?

○배병돌 위원이런 사업비도 굉장히 많이 나가겠는데?

○배병돌 위원와, 사업이 굉장히 많아.

한옥체험 미래하우스 개막행사도 진행했고 여기 우리 의원들이 다 가셨을 건데?

○배병돌 위원어디서 주관했는지 잘 몰랐을 걸?

우리 도시건설은 도로만 닦다 보니까 여기 안 가니까 모른다.

하여튼 문화도시로 만들려고 하는 사업들이니까 한번 잘해보이소.

한 번씩 설명도 하고 이러세요.

○배병돌 위원이상입니다.

○위원장 조팔도의장님 수고하셨습니다.

김희성 위원님.

○김희성 위원사장님 수고 많습니다.

김희성 위원입니다.

문화정책에 보면 전체적으로 예산이 좀 많이 줄었다 그죠?

○김희성 위원그런데도 불구하고 민간사업지원에는 1억 2000, 예술인 지원하고 시민문화복지 지원 해가지고 예산이 늘었는데 자체 행사ㆍ홍보비를 거의 60% 가까이 줄여버리고 이유가 뭡니까?

○김희성 위원그러면 금년에 행사ㆍ홍보비에 1억 680만 원은 6800이 줄은 것이 아니고 결과적으로 1억 2000이 더 들어가서 행사내용에서 다시 약간 분할해서

○김희성 위원한 5000만 원 늘은 거네. 그죠?

○김희성 위원사업비는 늘었죠.

6800이 줄고 1억 2000이 늘었으면 차액 5000만 원이 늘은 거죠.

예술 지원을 어떤 형식으로 하는지 다시 한번 설명해 주시겠습니까?

○김희성 위원시민문화복지 지원은요?

○김희성 위원알겠습니다.

한옥체험관 운영에서 소모품비가 확 늘었습니다 그죠?

○김희성 위원근데 이게 거의 배 이상으로 늘었는데 달라진 게 있습니까?

○김희성 위원객실이 몇 개죠?

○김희성 위원그러면 방당 3벌 정도의 세트가 구비돼 있네. 그죠?

○김희성 위원금년에 구입 안 했으니까, 이게 몇 년씩 사용합니까?

○김희성 위원그런 것 같네요.

그다음에 수선유지비도 마찬가지겠다 그죠?

수선유지비도 거의 배 가까이 늘었거든요.

○김희성 위원그 옆에 보면 수선유지비 있죠?

210번 항목인데 정수기 필터교체비, 전산장비 수선유지비, 시설유지비, 객실 도배 해가지고

○김희성 위원그러면 객실 도배에 1200만 원 빼고 나면 한 380만 원밖에 안 되는데 금년에 380만 원 외에 또 쓴 게 있습니까?

○김희성 위원여기 보면 수선유지비 있죠?

지금 수선유지비가 금년도에 1500만 원 잡혔죠?

○김희성 위원그러면 1500~1600만 원 잡혔는데 전년도에는 870만 원 잡혔죠?

○김희성 위원전년도 예산액이 876만 4000원. 그죠?

○김희성 위원이게 늘어난 게 객실 도배 때문에 늘어났다고 보는 것 아닙니까?

○김희성 위원객실 도배 1200을 빼버리면 실제 위에 있는 것은 한 350만 원밖에 안 되거든요. 그죠?

○김희성 위원그러면 876만 원 가지고 500만 원은 여기에 빠져있네.

어떤 용도죠?

○김희성 위원그러면 결과적으로 금년도에는 시설보수비가 없네요?

○김희성 위원없다는 것도 안 맞는 것 아닙니까?

최소한 기본적인 부분은 조금 갖춰야 될 것 같은데?

○김희성 위원55페이지 서부무대운영 소모품비에 보면 예산액이 2800 들어왔는데 전체적으로 다 구입하는 이유가 뭡니까?

전년도에는 없었고 내년에는 일시적으로 구입하죠?

○김희성 위원작년에 없으니까 제가 물어보는 거예요.

금년도 예산액은 200밖에 안 되잖아요.

○김희성 위원예. 하십시오.

○김희성 위원과목이 바뀐 거네.

○김희성 위원알겠습니다.

클레이아크 한번 물어보겠습니다.

○김희성 위원우리 관장님이 일을 참 많이 하시는데 제가 궁금한 게 있어가지고 하나 물어볼게요.

여기 행사ㆍ홍보비하고

○김희성 위원68페이지 보면 행사ㆍ홍보비하고 보상금이 있죠?

근데 홍보비는 늘고 보상금은 줄었다 그죠?

○김희성 위원이런 경우는 저희들이 어떻게 이해하면 좋을 것 같습니까?

○김희성 위원우리 관장님이 돔하우스 기획전이라고 얘기하니까 사실 제가 이해를 못하고 있거든요.

그것은 나중에 따로 자료를 한꺼번에 주시고

○김희성 위원그리고 행사ㆍ홍보비하고 보상금이 세 파트로 나눠져 있어요. 그죠?

○김희성 위원예. 김해전, 기획전, 국제전 이래가지고 파트별로 나눈 것 같은데

○김희성 위원그러면 전시별로 꼭 이렇게 나눠야 될 이유는

○김희성 위원상반기 기획전, 세라믹루키전이 있고 그다음 페이지에 보면 또 뉴페이스 인 김해전, 아티스트 인 김해전이 있고 또 영 아티스트, 지역창작공간 교류 해가지고 쭉 나눠놓은 부분들이 있거든요.

이런 부분들을 이렇게 나눠놓은 것이

○김희성 위원그러니까

○김희성 위원그러면 이게 전시를 분류해놓은 것이라고 보면 됩니까?

○김희성 위원알겠습니다.

이상입니다.

○위원장 조팔도김희성 위원님 수고하셨습니다.

최동석 위원님.

○최동석 위원본부장님 수고 많습니다.

문화전시사업 보상금에 대해서 제가

○최동석 위원70페이지에 각 사업파트마다 보상금이 다 있는데 이것은 어떤 근거기준에 의해서 지급하는 겁니까?

왜 차이가 나죠?

○최동석 위원그러면 세목에다가 넣어주면 좋을 건데 다른 것은 200만 원 기준이라고 되어 있는데 여성독립운동가전 같은 경우는 세부항목도 없이 4100만 원을

○최동석 위원어린이미술관 특별전 같은 경우에도 4000만 원, 다른 것은 다 200만 원 기준인데 200만 원하고 4000만 원하고 차이가 너무 많이 나잖아요.

○최동석 위원왜 그렇게 됐는지에 대해서 세부항목을 달아주면 이해하기가 수월할 건데 그냥 항목만 해가지고 200만 원에 1회 그다음에 2회 하는 것은 400만 원이고 근데 다른 것은 뭉뚱그려서 4000만 원, 4100만 원 이래 해놓으니까 어떤 근거로 해서 지급되는지 내용을 잘 모르니까

○최동석 위원올해도 전시하고 나서 지급하셨을 것 아니에요?

○최동석 위원지급내역서 자료를 1개 주십시오.

○최동석 위원그리고 본부장님은 겸임하고 계시니까 본부장이라고 호칭을 해야 될지 사장님이라고 해야 될지, 문화예술본부장을 선임 안 하는 이유는 뭡니까?

○최동석 위원아니, 특별하게

○최동석 위원아까도 말씀드렸지만 직제개편을 그렇게 안 하든지 해야지 직제는 만들어놓고 사람은 선임 안 하고 사장님이 전체를 통괄하려면 업무량이 많을 것 같은데 문화예술본부장도 겸직하고 계시다고 그래서 집행부에다 빨리 문화예술본부장을 선임해달라고 건의하십시오.

○최동석 위원조직개편을 그렇게 만들어 놨으면 그에 합당하게 일할 수 있는 보직을 줘야 되지 겸직한다는 자체가 소모전이라고 생각합니다.

○최동석 위원물론 사장님께서 능력이 뛰어나시니까

○최동석 위원본부장님도 하시는 것은 좋은데 그러면 직제를 없애든지 팀장님을 선임해서 본부장으로 승진시키든지 대책을 세워주셔야 안 맞나 싶습니다.

○최동석 위원집행부하고 협의해서 빠른 시일 내에 보임이 되도록 해주시기를 바라겠습니다.

○최동석 위원이상입니다.

○위원장 조팔도최동석 위원님 수고하셨습니다.

정준호 위원님 먼저 하이소.

○정준호 위원수고하십니다. 정준호입니다.

서부센터 관련해서는 아까 도시개발공사에 질문을 했었고

○정준호 위원어차피 사정은 똑같은 것이라는 생각에 클레이아크를

○정준호 위원잠시만요.

○정준호 위원63페이지에 보면 홍보비가 아니고 홍보관광객 유치라고 되어 있거든요?

○정준호 위원이것은 무슨 사업입니까?

○정준호 위원그것은 충분히 알겠고 정말 좋은 취지이고 그게 필요하다는 것까지 알겠는데 여기서 단위사업명으로 홍보관광객 유치라고 하는 것은 미술관의 격에는 맞지 않은 예산항목이 아닌가 하고

○정준호 위원예. 표현 자체를 관광객이라고 하니까 이것은 관광사업하고 좀 별개이지 않습니까?

○정준호 위원그래서 이런 것들 예산 편성할 때 사업명을 적는 것조차도

○정준호 위원클레이아크 미술관에 대한 격을 스스로 낮추는 그래서 이런 것들은 다시 한번 더 고민해 주시고 앞에 세입에서 보시면 전시사업수입은 감액으로 잡히고 미술관운영수입은 2500만 원 증액됐는데

○정준호 위원이게 항목 간의 이동이 있었던 겁니까 아니면 그냥 우연의 일치로

○정준호 위원예산을 그렇게 한 것이고 실제로 항목 간 이동은 아니다?

○정준호 위원지금 클레이아크가 성인하고 아동비율이 어느 정도 됩니까?

○정준호 위원근데 아동이 50% 이상이라는 것은 성인 단독으로 오는 경우를 제외하고는 굉장히 많은

○정준호 위원성인들은 거의 혼자 오지는 않는다?

○정준호 위원그러면 어차피 아이들 때문에 온다고 봐야 되는 거네. 그죠?

○정준호 위원실제로 제가 한 번씩 가도 이것은 순수미술관하고는 좀 다른 눈높이를 아이들에게도 맞추는 테마가 있는 미술관 정도이지 않습니까?

○정준호 위원근데 접근성은 굉장히 안 좋아요.

아까 말씀하셨듯이 홍보를 위한 비용을 부득이하게 쓸 수밖에 없는데 가만히 생각해 보면 매년 이런 것들을 계속 이렇게 1억 5000을 지출하기에는 좀 아깝지 않나 싶어서 초기 투자비용은 조금 든다 하더라도 스스로 찾아올 수 있도록 공간을 만들어 주는 것은 어떨까 하고 밀양에 가보면 표충사 앞에 숲 놀이터라는 게 있습니다.

가보셨습니까?

○정준호 위원그렇죠.

무료로 개방하는 공간인데 저도 한번 가봤는데 공간 안에만 들어있는 아이들과 부모님들하고 대충 한 500~600 정도 돼 보이는 것 같은 정도가 딱 들어가 있더라고요.

물론 어느 정도 공간은 필요하겠지만 그런 것들 정도는 하나 해놓으면 김해처럼 아이들도 많고 사실 다른 지자체에 갈 데가 비해서 많이 부족합니다.

제가 예전에도 이야기했지만 우리 김해가 아직 과학관도 없고 천문대는 있지만 다른 놀이공간도 그렇게 많지 않고 가야테마파크 안에도 너무 아까운데 접근성이 별로 안 좋고 평일에는 굉장히 한산하다고 알고 있거든요.

그래서 그런 것들을 해놓으면 인근에 진영도 있고 장유도 있고 그쪽에서 좀 많이 오지 않을까요?

○정준호 위원스스로 오게 되면 우리가 굳이 홍보비를 들일 필요가 없지 않겠습니까?

○정준호 위원그런 형태로?

○정준호 위원제가 볼 때는 밀양처럼 그 정도로 크지는 않다 하더라도 돔하우스하고 큐빅하우스 사이에 공간이 제법 되지 않습니까?

○정준호 위원그런 정도에다가 야외죠?

○정준호 위원이런 것을 야외에 한 번 만들어 놓으면 유지비도 거의 안 들어가는데 관리를 안 하는 시설이거든요.

○정준호 위원사실 제가 초기비용 받아놓은 것을 따로 한번 말씀드리겠습니다.

○정준호 위원일단 알겠습니다.

클레이아크는 김해에서 아주 중요한 공간입니다.

아이들에게 몇 안 되는 공간이기 때문에 많이 고민해 주시고

○정준호 위원운영에 있어서 효율을 좀 높일 수 있는 방안을 계속적으로 검토해 주십시오.

○정준호 위원이상입니다.

○위원장 조팔도정준호 위원님 수고하셨습니다.

김명희 위원님.

○김명희 위원사장님 저는 한 가지만, 지금 용역을 통해서 편성했는데 옛날처럼 클레이아크별로, 문화의전당별로 돌아가면 안 될까요?

전시사업 이래가지고 저는 윤슬미술관인지 몰랐습니다.

차라리 클레이아크는 사업별로 쫙 하고 옛날처럼 돌아가면 보기도 수월하고 또 저희들도 알기 쉽고 좋을 것 같습니다.

그렇게 할 의향이 계십니까?

○김명희 위원연구 좀 해주십시오.

우리가 너무 무식해서 그런지 왔다 갔다, 아시다시피 저희들 분량이 상당히 많거든요.

또 예결위 같은 경우는 분량이 더 많습니다.

○김명희 위원하나하나 체크하기에는 조금 역부족이니까 분야별로 딱 해놓으시면 저희들이 보기가 너무너무 수월할 것 같습니다.

○김명희 위원부탁드리겠습니다.

이상입니다.

○위원장 조팔도김명희 위원님 수고하셨습니다.

류명열 위원님.

○류명열 위원수고 많으십니다.

전체적으로 8개 부서에 보니까 복사기 임차료 이게 전부다 다르거든요?

○류명열 위원같은 게 없어.

가격이 전부다 중구난방이라.

전부다 다른데 무슨 이유가 있습니까?

○류명열 위원집행부는 얼추 정리됐는데 아직 사업부서에서는 많이 하거든요?

다음에 할 때는 일괄적으로 조정해서 33만 원부터 12만 원까지 엉망이야.

지금 16만 원, 13만 원, 12만 원, 31만 원 이게 이래 될 수가 없거든요.

복사기는 같다 아닙니까? 그죠?

○류명열 위원금액은 얼마 안 돼도 이런 것을 좀 일률적으로 할 수 있도록 해주시고

○류명열 위원49페이지에 보면 누리홀 와이어로프 교체 이것은 매년 하는 겁니까?

어째 하는 건데요?

○류명열 위원원래 스피커 교체할 때 와이어로프도 같이 안 합니까?

○류명열 위원와이어로프가 무대 당기고 이러는 데 쓰는 겁니까?

○류명열 위원금액이 장난 아닌데 할 때 같이 했으면 좋을 건데 그 밑에 보면 마루홀 갤러리 사이드 바턴 신규설치라고 돼있는데 이것은 뭡니까?

○류명열 위원예. 401 시설 위에

○류명열 위원예.

○류명열 위원전에 있었던 겁니까?

그러면 신규는 없었네?

○류명열 위원그게 금액이 장난 아닌데 7300만 원인데

○류명열 위원이게 꼭 필요한 겁니까?

○류명열 위원잘 알겠고 밑에 보면 누리홀 프로젝터 구입비라고 되어 있는데 올해 마루홀 프로젝터 거치대는 했습니까?

○류명열 위원올해 보니까 거치대 했다고 나와 있던데 거치대 할 때 같이 했으면 돈이 적게 드는 것 아닙니까?

프로젝터 따로 하고 거치대 따로 하고

○류명열 위원한번 해보이소.

○류명열 위원아, 새로 하는 거네?

○류명열 위원이것하고 위에 와이어로프 교체하고 자료 있으면 나한테 하나 보내 주이소.

○류명열 위원이상입니다.

○위원장 조팔도더 질의하실 위원 계십니까?

(「없습니다」하는 위원 있음)

대표이사님, 제가 앞에 경영기획본부에도 이야기했는데 문화예술본부에는 부서가 몇 개입니까?

○위원장 조팔도아니, 클레이아크하고 큰 것만 2개 부서입니까?

○위원장 조팔도그래, 내가 앞에도 이야기했습니다만 올해 세출에서 보면 예산액이 86억 7700만 원에서 1억 6200만 원 감액됐다 그죠?

○위원장 조팔도인건비를 보니 8100만 원 증액되고 그래도 경비를 줄였는가 어째 된 판인지 2억 4300만 원을 감액했다 그죠?

○위원장 조팔도그런데 2300만 원도 많은데 이래 2억 몇천만 원 감액할 정도 같으면 경비를 많이 잡아서 그렇습니까?

왜 그렇습니까? 아껴서 그런 겁니까?

○위원장 조팔도비슷하게 잡아야지.

제가 이런 말씀드리는 것은 시간이 없어서 그러는데 질의하려고 자료를 엄청시리 가져왔는데 위원장이 돼놓으니까 한 번도 못하고 있는데 간단하게 묻겠습니다.

복리후생비, 여비 2억 9300만 원, 공공요금 이것은 제세공과금이니까 3억 얼마지만 수도광열비 이게 3억 1600만 원이고 소모품비, 피복비 이것도 3억 1600만 원, 도서인쇄비, 지급임차료 이것도 1억 500만 원이고 차량유지 보험료가 1억 7000만 원, 지급수수료가 4600만 원, 교육훈련비 및 재료 해가지고 5400만 원, 행사ㆍ홍보비가 12억 5100만 원, 보상금 33억 이것은 뭐가 나가는지 모르겠습니다만 시설비도 수선유지비하고 비슷한 라인입니다.

시설비에도 2억 200만 원, 수선유지비에도 1억 500만 원, 제가 이런 말씀을 드리는 것은 어차피 써야 될 공공요금이고 또 안에 필요한 것을 썼지만 가정에도 그렇습니다.

내가 가장이 돼가지고 월급 한 300만 원 받아오는데 집사람이 400만 원 써버리면 그 집은 오래 못 갑니다.

그것하고 똑같이 경비가 너무, 물론 아까 10개 정도의 부서가 돼서 나누면 얼마 안 되는 것 같아도 시민들이 봤을 때는 엄청시리 충격 받습니다.

앞으로 경비를 어떻게 줄일지 한번 제시해 보이소.

○위원장 조팔도아니, 제가 이런 이야기를 하려니까“아, 점마 저거는 왜 저것만 이야기하노?”이렇게 하려는가 모르지만 내가 생각할 때 진짜 너무 그것 해서 하는데 대표이사님, 부서를 분리해서 3년치 영수증 청구한 것 나한테 좀 제출해 주이소.

지금 당장 안 해도 됩니다.

시간 있을 적에 나한테 팀장을 좀 보내주시기를 부탁드립니다.

○위원장 조팔도더 이상 질의하실 위원이 없으므로 문화예술본부 소관 질의답변을 마치겠습니다.

대표이사님 수고하셨습니다.

다음은 관광사업본부 소관입니다.

질의하실 위원께서는 질의하여 주시고 관광사업본부장은 답변하여 주시기 바랍니다.

○위원장 조팔도김희성 위원님.

○김희성 위원본부장님 수고 많습니다.

동물 구입비가 있다 그죠?

○김희성 위원테마파크에 동물이 몇 종이나 있습니까?

○김희성 위원뭐 있습니까?

○김희성 위원나는 어느 종류인지 모르겠습니다.

처음 듣는

○김희성 위원그러면 일종의 동물원 형식으로 구성해놨다는 얘기죠?

○김희성 위원이왕 그렇게 구성할 것 같으면 규모적인 부분으로도 약간 확대하는 게 좋을 것 같지 않습니까?

○김희성 위원아니, 시의회에서 예산을 자른다는 것은 사안을 정확하게 파악해서 이것이 김해시민들에게 필요하다 안 하다 판단하는 부분이기 때문에 계속해서 새로운 사업을 만들어 내야 됩니다.

물론 사업의 필요성을 못 느끼면 시의회에서 제동을 걸기도 하지만 이 사업이 김해시를 위해서 참 도움이 되겠다 싶으면 적극적으로 지원도 해줍니다.

그런 차원에서 좀 접근해 주시면 좋겠고 앞으로 장기적으로 동물원 구성을 어떻게 할 것이라는 부분을 한번 검토해달라는 겁니다.

○김희성 위원그래서 사업성에 대한 부분들을 충분하게 검토하신 후에 제안해 주시면 좋겠고

○김희성 위원동계 눈썰매장을 운영합니다. 그죠?

○김희성 위원작년에 유료입장객이 얼마나 됐습니까?

○김희성 위원예.

○김희성 위원유료입장객입니까?

○김희성 위원3만 1,000명 같으면 금액이 어느 정도 됩니까?

○김희성 위원그러면 금년에 1500만 원을 들여서 2억 정도면 굉장히 좋은 사업이다 그죠?

○김희성 위원그렇더라도 약 8000만 원 정도 수입이 됐네요.

○김희성 위원제가 작년에 잠깐 들렀던 적이 있는데 주변환경도 조금 개선했으면 좋겠다는 것이 대기자들이 대기할 수 있는 장소들이 좀 협소하고 그다음에 눈썰매를 타지 않는 아이들이 형식에 국한되어 있는 조그마한 눈을 만들어서 거기서 눈싸움을 하는데 불과 한 30평, 참 안타깝더라고요.

그 정도 규모 같으면 그로 인해서 테마파크를 좀 더 알리는 데 도움이 되겠죠?

○김희성 위원아무튼 적은 비용을 가지고 좋은 사업을 하시는데 제가 생각할 때는 기회가 되면 우리 위원님들도 한번 초대를 해주십시오.

그런 좋은 사업에서

○김희성 위원초대하면서 혹시 태워줄 의향이 있으면“바지라도 준비해 오십시오.”라고 하시든지

○김희성 위원아무튼 사업에 있어서 우리 의원님들이 체험도 하고 그다음에 사업성에 대해서 한번 판단할 수 있는 기회를 계속해서 줬으면 좋겠습니다.

○김희성 위원그다음에 금년도에 레일바이크는 유료입장객이 얼마나 되는지 파악된 게 있습니까?

○김희성 위원32만 명?

○김희성 위원계속해서 금전적 환산을 해서 좀 그런데 우리 김해시를 보면 일종의 수익사업이기 때문에 그 부분에 정확한 판단을 할 수 있도록 유료이용객 그다음에 작년 전체 수익 이렇게 안내를 한번 해주시겠습니까?

○김희성 위원깡통열차에 대해서 저희들이 사업설명회를 들었습니다.

혹시 민간이전하실 겁니까 아니면 직영으로 하실 겁니까?

○김희성 위원제가 볼 때 레일바이크와 거기에 오토캠핑장, 드론연습장 이런 여러 가지 부대시설까지 포함한다면 가능하면 어느 정도 안정된 운영이 될 때까지 시가 직영을 했으면 좋겠다.

꼭 수익성을 따지기보다 그로 인해서 레일바이크나 오토캠핑장이나 이용할 수 있는 부분을 조금 확대해석해 보면 당장은 깡통열차가 수익성이 떨어진다 하더라도 장기적으로 보면 괜찮을 것이라고 보거든요?

○김희성 위원시설을 하실 때 조그마한 이렇게 하지 마시고요.

필요한 시설이 돼야지 자꾸 구색 갖추기로 들어가시면 안 되고요.

○김희성 위원왜 그러냐 하면 지금 레일바이크가 제가 알고 있기로는 이미지도 상당히 좋고 오시는 분들의 호응이 좋더라고요.

근데 깡통열차로 인해서 운영체제에 있어서 혹시라도 지금까지 잘 만들어져 있는 관광에 대한 이미지가 손상될까 싶은 우려 때문에 가능하면 거기에 정착될 수 있는 호환성을 완전히 갖출 때까지는 시가 운영하는 것도 괜찮겠다는 게 제 제안입니다.

참고하십시오.

○김희성 위원이상입니다.

○위원장 조팔도김희성 위원님 수고하셨습니다.

더 질의하실 위원님?

○안선환 위원간단하게 물어보겠습니다.

안선환입니다.

테마파크 안에 익스트림사업은 잘되고 있습니까?

○안선환 위원자기네들도 어느 정도 장기로 보고 했던 사업 아니었습니까?

○안선환 위원겨울이야 당연히 줄겠죠.

그로 인해서 입장수입이나 이런 것을 우리 시로서는 조금 덕 보는 부분도 있겠죠?

○안선환 위원그러면 절반 정도?

○안선환 위원왜 이런 이야기를 물어보냐면 옛날에 시작할 적에 갈등이 많이 있었잖아요. 그죠?

○안선환 위원우리시 입장에서는 특혜를 준다 이런 이야기도 있었는데 사업주 입장에서는 아직까지 효과를 못 내고 있다 그죠?

○안선환 위원제 생각도 그렇습니다.

이런 아이템을 다른 데서 보고 자기네들이 설치한다든지 하면 사업자 입장에서는 득이 될 수 있을 것 같기도 하고 어쨌든 우리 김해시 입장에서는 가야테마파크로 봤을 적에도 손해 보는 것은 없죠? 그죠?

○안선환 위원처음에 많은 갈등이 있었는데 지금 결과를 보니까

○안선환 위원어쨌든 테마파크 입장에서는 익스트림이 들어옴으로 해서 홍보도 좀 더 되는 것 같기도 하고 수입이 된다 그죠?

○안선환 위원알겠습니다.

○위원장 조팔도더 질의하실, 김명희 위원장님.

○김명희 위원사장님 어쨌든 고생 많습니다.

테마파크하고 레일바이크하고 초기 시설물들 자료를 요청합니다.

○김명희 위원초기 시설물에다가 매년 추가한 시설물 있잖아요?

그것하고 2017, 2018, 2019 투자한 것 그다음에 매년 수입을 테마파크하고 레일바이크 2개 요청드리겠습니다.

○위원장 조팔도김진규 위원님.

○김진규 위원본부장님 고생 많으십니다.

눈썰매 이후에는 또 물놀이장으로 한다 그죠?

○김진규 위원여름에는 우리 시에서 각 동마다 물놀이장을 운영한다 아닙니까?

○김진규 위원그러면 가야테마파크까지 올라가서 물놀이를 하는 친구들이 있나요?

○김진규 위원그러면 올해 이용객수가 몇 명쯤 됩니까?

○김진규 위원6,300명이 물놀이장을 이용하려면 테마파크 입장권을 끊고 들어가야 됩니까?

○김진규 위원그러면 얼마입니까?

○김진규 위원수익이 3700만 원 올라간 거네요?

○김진규 위원그리고

○김진규 위원그렇겠죠.

○김진규 위원어쨌든 유료니까 사람들이 매력에 끌릴만한 것을

○김진규 위원그걸 좀 해야 될 것 같고

○김진규 위원테마파크라고 적혀 있는 이정표가 몇 개 있는지 아십니까?

○김진규 위원모르시죠?

○김진규 위원우리가 슬로시티 간판이 너무 많다고 이야기하는데 제가 볼 때는 김해 시내를 돌아다니다 보면 테마파크 안내가 없어요.

그런 부분에 좀 더 적극적인 홍보를 할 수 있도록 고민을 해주십시오.

○김진규 위원이상입니다.

○위원장 조팔도김진규 위원님 수고하셨습니다.

더 이상 질의하실 위원님?

(「없습니다」하는 위원 있음)

관광사업본부장님 여기 보면 증액이 6300만 원이지요?

○위원장 조팔도거기서 보면 거의 다 경비로 2.1%, 5600만 원 차지하는데 제가 앞에 이야기했습니다만 일일이 이야기 안 해도 이 부분도 경비를 절감해서 잘 경영해 주시기를 부탁드립니다.

○위원장 조팔도더 이상 질의하실 위원이 없으므로 관광사업본부 소관 질의답변을 마치겠습니다.

문화재단 대표이사님, 관광사업본부장님 수고하셨습니다.

다음은 의회사무국 소관입니다.

의회사무국장은 총괄 제안설명해 주시기를 바랍니다.

○위원장 조팔도국장님 수고하셨습니다.

다음 질의하실 위원께서는 질의하여 주시고 의회사무국장은 답변하여 주시기 바랍니다.

질의하실 위원님 안 계십니까?

(「없습니다」하는 위원 있음)

더 이상 질의하실 위원이 없으므로 의회사무국에 대한 질의답변을 마치겠습니다.

의회사무국장님 수고하셨습니다.

○위원장 조팔도이것으로 2020년도 세입ㆍ세출예산안 및 기금운용계획안에 대한 질의답변을 모두 마치겠습니다.

질의답변 종결을 선포합니다.

다음은 토론순서입니다만 질의답변 시 충분한 의견개진이 있었으므로 토론을 생략하고자 하는데 위원 여러분 다른 의견 없습니까?

(「예」하는 위원 있음)

다른 의견이 없으므로 토론종결을 선포합니다.

다음은 2020년도 세입ㆍ세출예산안 및 기금운용계획안에 대한 원만한 의사진행과 계수조정을 위해 계수조정 완료 시까지 정회하고자 하는데 위원 여러분 이의가 없습니까?

(「예」하는 위원 있음)

이의가 없으므로 계수조정 완료 시까지 정회를 선포합니다.

(15시45분 회의중지)

(21시42분 계속개의)

○위원장 조팔도의석을 정돈하여 주시기 바랍니다.

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다.

정회시간 동안 계수조정한 결과를 박은희 간사께서 보고하시겠습니다.

박은희 간사 계수조정 결과를 보고하여 주시기 바랍니다.

○간사 박은희예산결산특별위원회 간사 박은희입니다.

2020년도 세입ㆍ세출안 계수조정 결과를 보고드리겠습니다.

우리시 2020년도 세출예산안 중 기획예산담당 2020 인구의날 기념행사 외 37건에 23억 9888만 원을 삭감하였으며 총무과 민간이전 한국자유총연맹 김해시지회 운영비 외 10건에 9억 6800만 원을 증액하였습니다.

특별회계 예산안은 세출예산안 중 삼계정수과 원수구입비 외 2건에 8억 5000만 원을 삭감하였습니다.

2020년도 기금운용계획안에 대해서는 김해시장이 제출한 원안대로 가결하였습니다.

자세한 세부내용은 배부해 드린 예산안 수정조서를 참고하여 주시기 바랍니다.

이상으로 2020년도 예산안 및 2020년도 기금운용계획안에 대한 예산결산특별위원회 종합심사 계수조정 결과보고를 마치겠습니다.

감사합니다.

○위원장 조팔도박은희 간사님 수고하셨습니다.

방금 박은희 간사께서 보고하신 수정동의안에 대하여 재청이 있으십니까?

(「재청합니다」하는 위원 있음)

위원님의 재청이 있으므로 의제로 성립되었습니다.

그럼 의사일정 제1항 2020년도 세입ㆍ세출예산안에 대해 의결을 하도록 하겠습니다.

조금 전 박은희 간사께서 보고하신 수정한 부분은 수정안대로, 여타 부분은 김해시장이 제출한 원안대로 의결하고자 하는데 위원 여러분 이의가 없습니까?

(「없습니다」하는 위원 있음)

이의가 없으므로 의사일정 제1항 2020년도 세입ㆍ세출예산안은 박은희 간사께서 보고하신 수정한 부분은 수정안대로, 여타 부분은 원안대로 가결되었음을 선포합니다.

의사일정 제2항 2020년도 기금운용계획안은 김해시장이 제출한 원안대로 가결하고자 하는데 위원 여러분 다른 의견이 없습니까?

(「없습니다」하는 위원 있음)

다른 의견이 없으므로 제2항 2020년도 기금운용계획안은 김해시장이 제출한 원안대로 가결되었음을 선포합니다.

위원 여러분 그리고 관계공무원 여러분 연일 계속되는 의사일정으로 매우 고단하심에도 불구하고 이 시간까지 진지하게 예산 심의에 임하여 주신 데 대해서 진심으로 감사드립니다.

이것으로 2020년도 세입ㆍ세출예산안 및 기금운용계획안 종합심사에 따른 제9차 예산결산특별위원회 회의를 모두 마치겠습니다.

산회를 선포합니다.